Re: [新聞] 高市府澄清負債2410億 花媽任內實際借1035億已回收

看板Gossiping作者 (pppp)時間5年前 (2018/12/22 22:47), 編輯推噓28(46推 18噓 188→)
留言252則, 47人參與, 5年前最新討論串6/12 (看更多)
我告訴你什麼才是事實 1. 吳敦義交接的債務是482億，楊秋興交接的縣區債務是299億，換算下來你就知道小夫 ＋花媽借的金額有多驚人了 2. DPP每天在說花很多力氣收產業轉型的爛攤子，到底轉出了什麼，真要把鋼鐵石化等重 工業收掉，我看市府肯定要跪著求他們留下 整天嘴高污染，卻又不正視這偏偏對你的稅收和就業貢獻很大 3. 借幾千億搞高捷輕軌滯洪池，甚至文化建設我沒意見，但產業就業沒起來，你就應該 調整你支出的優先順序，不是看到問題還不修正，硬是想把預算花到乾 ※ 引述《EchoesAct3 (PPaP)》之銘言： : ※ 引述《sandemo (桃園死忠老牛迷)》之銘言： : : 標題: [新聞] 高市府澄清負債2410億 花媽任內實際借103 : : 時間: Fri Dec 21 14:06:24 2018 : : 高市府澄清負債2410億 花媽任內實際借1035億 : : 自由時報 2018-12-21 10:48 : : 記者葛祐豪／高雄報導〕選舉期間，外界批評高雄市負債3千億元？高市府今天召開 「? : : 今天的記者會也透過陳菊、許立明的臉書直播，吸引許多民眾觀看。會中詳述花媽團 隊 : : 高雄市代理市長許立明指出，市府舉債是為了進行城市建設、推動產業轉型，陳菊市 長 : : 至於陳菊內任借的1千億元用到哪裡？許立明解釋說，陳菊任內所投入的重大建設， 包? : : 許立明說，財政方面，高雄市年度舉債連續7年下降，更在106年達到23年來首次的零 舉 : : 財政局代理局長曾美妙補充說，縣市合併時，高雄市年度歲出預算規模1350億元，其 中 : : 曾美妙表示，經由市府歷年來的努力，以106年度為例，自有財源佔歲出比已提升至7 2% : : 此外，高市府每年1千多億的總預算來看，歲出結構相當僵化。其中用人費用超過50% ， : : 許立明表示，選舉過程中，有許多誤解必須澄清，至107年底，高雄市舉債空間約剩 餘6 : : 地政局長黃進雄表示，高巿府近12年辦理39處市地重劃，開發總面積約511.4公頃， 無? : : 黃進雄強調，依《平均地權條例施行細則》規定，「抵費地」應辦理標、讓售，以回 收 : : 至於抵費地標售所得的金額，用途為何？黃進雄說，首先用來抵付開發成本費用及新 開 : : 高雄市經發局長李怡德也針對高雄市經濟狀況提出說明，他說，12年來，高雄市營利 事 : : http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2648909 : : -- : : 噓 g10: 超好笑 其他縣市就沒這問題 賣多少地 還舉債 12/21 1 4: : : 噓 aasdqwe: 賣地的錢呢???????????沒算進去阿 12/21 1 5: : : → aasdqwe: 不要臉ㄟ 賣這麼多地還錢還出來嘴 12/21 1 5: : 喜韓兒噓文很簡單，但是我決定趁周末花時間打篇長文來跟你們戰 : 喜韓兒和五毛看到戰不贏的文就只會說廠工體，我想這篇應該也會這樣講 : 因為你們就是沒腦沒水準沒戰力只會造謠抹黑的，有本事拿數據來資料來戰啦 : 看喜韓兒鬼叫賣「抵費地」的錢沒算進去就覺得好笑，還加碼說賣地還錢不要臉 : 可見喜韓兒連都市計劃最最最基本的市地重劃都不懂，丟臉的其實是喜韓兒 : 如果喜韓兒搞不清楚什麼是市地重劃，可以Google，很多地政士事務所都有教 : 因為以賣地還錢賣最多作為不要臉的標準，那最不要臉的絕對是台北市政府 : (先講清楚我沒打算跟柯粉戰還有戰南北只是舉例，你們不要沒看清楚就跳進來) : 北市府光信義計畫區就賣了上千億的抵費地，不知道台北市是不是不要臉冠軍? : 不過是這樣，為了讓喜韓兒閉上你的鳥嘴，我今天當個好人教你一下 : 雖然我覺得喜韓兒下次還是會繼續跳針，畢竟會去當喜韓兒大概都是金魚腦的跟風仔 : 正常智力的人很難被詐騙，特別是被還沒上任就只剩10%政見達成率的韓導 : 底下我就以台北市的民生社區做例子，跟大家講解什麼是市地重劃跟抵費地 : 這是民國57年尚未重劃的民生社區地籍圖https://imgur.com/TwUkWNq.jpg
: 可以看到很多大大小小不同的地，土地邊界也不互相平行，地中還有畸零地 : 沒有學校、汙水處理廠、公園、公用道路、停車場等，我們現在習以為常的都市建設 : 這些建設很難由土地持份零碎的地主自己協調，更別說地主自己監工興建 : 如果政府不介入，這地區的人就永遠無法住在現代化的都市中 : 於是台北市政府就在取得多數地主的同意下，劃定重劃區 : 然後把重劃區內所有的土地收起來，做統一的都市規劃，蓋現代化設施 : 民生社區市地重劃後土地利用細目圖https://imgur.com/1HZEPqn.jpg
: 市地重劃後，就規劃有互相平行的街道、住宅區、學校用地及其他機能的地 : 空拍圖 https://imgur.com/03lng9I.jpg
https://imgur.com/R443ozC.jpg
: 問題來了，要蓋街道、公園、學校、汙水處理管等基礎建設，政府錢從哪來? : 總不可能政府幫民眾蓋一堆建設，卻一毛錢都沒拿，這樣政府經費絕對不夠 : 那台北市的都市建設大概需要一兩千年才可能全部完成 : 所以「平均地權條例」就規定，市政府除了基礎建設的地，還可以跟地主收錢 : 但不可能每個地主都有這麼多錢，那地主也可以拿一些重劃後的土地來抵 : 因此政府通常會從重劃區裡拿走一定比例以下的地，拍賣作為都市更新的費用 : 這些地，就是新聞裡的「抵費地」。換句話說，「抵費地」並不是無償取得 : 而是市政府藉由免收都市規劃費、基礎建設的建設費等經費，從地主手上換得的 : 抵費地制度讓政府可以在都市更新後，重新取得投入下一次都市更新的經費 : 如此一來，可以讓政府有誘因推動都市現代化，且加快都市更新的速度 : 上面這些資料都可以在台北市政府地政局的網站找到：https://goo.gl/oBeWzQ : 所以高雄市政府陳菊賣掉抵費地，根本不是無腦韓粉說的賤賣土地 : 相反地，賣掉抵費地只是高雄市政府把投入基礎建設的投資拿回來而已 : 因為很重要，所以再說三次 : 賣掉抵費地只是高雄市政府把投入基礎建設的經費拿回來而已 : 賣掉抵費地只是高雄市政府把投入基礎建設的經費拿回來而已 : 賣掉抵費地只是高雄市政府把投入基礎建設的經費拿回來而已 : 會把舉債跟賣抵費地混在一起談的，就是無知而已 : 就是無知才會支持韓導，才會相信可以蓋蓋性愛摩天輪和幻想會有迪士尼 : 喜韓兒無知你就平常照鏡子自己知道就好，不要出來丟臉 : 幹光寫這篇前前後後，從早上九點辛辛苦苦寫和查證到現在超過十二個小時 : 喜韓兒有種就拿資料和數據來戰，但我想依照你們的智商 : 大概又要說我寫的是廠工體了(對啦你們9.25毛無法反駁的通通是廠工體) : 廠廠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.21.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545490062.A.628.html
推
12/22 22:49, 5年前 , 1F
花到舉債上限
12/22 22:49, 1F
推
12/22 22:50, 5年前 , 2F
年薪不是250萬啦 是248萬 你們不要亂講
12/22 22:50, 2F
推
12/22 22:50, 5年前 , 3F
很多白癡綠畜愛護航
12/22 22:50, 3F
推
12/22 22:52, 5年前 , 4F
這篇台灣價值0
12/22 22:52, 4F
噓
12/22 22:52, 5年前 , 5F
結果韓導只會異想天開賺偏財 藍出於青
12/22 22:52, 5F
→
12/22 22:53, 5年前 , 6F
幹你娘白賊義沒做事借什麼錢
12/22 22:53, 6F
推
12/22 22:53, 5年前 , 7F
2017土地標售面積已經是2015的三倍
12/22 22:53, 7F
推
12/22 22:53, 5年前 , 8F
你會被菊粉邁粉噓
12/22 22:53, 8F
→
12/22 22:54, 5年前 , 9F
白賊義任內債務沒變化，他沒做事但也沒亂花
12/22 22:54, 9F
→
12/22 22:54, 5年前 , 10F
但是負債好像沒什麼變化XD
12/22 22:54, 10F
推
12/22 22:55, 5年前 , 11F
高雄會窮真的是蠢到把重工業收掉，想靠觀光發財真的
12/22 22:55, 11F
→
12/22 22:55, 5年前 , 12F
很可笑，東南亞觀光那麼強，國民所得有很高嗎？
12/22 22:55, 12F
噓
12/22 22:58, 5年前 , 13F
你知道你的回文比起你要戰的人水準和質量都差很多嗎?
12/22 22:58, 13F
推
12/22 22:58, 5年前 , 14F
推 這個才是重點
12/22 22:58, 14F
→
12/22 22:58, 5年前 , 15F
韓導就要拚觀光啊 你敢質疑他？
12/22 22:58, 15F
推
12/22 22:59, 5年前 , 16F
每年稅收統籌款都你拿不少結果越欠越多
12/22 22:59, 16F
推
12/22 22:59, 5年前 , 17F
大概高雄人沒有台灣價值所以感受不到陳菊帶來的好處吧
12/22 22:59, 17F
→
12/22 23:00, 5年前 , 18F
當然是花到見底 不然難道要留錢給韓國瑜嗎
12/22 23:00, 18F
→
12/22 23:00, 5年前 , 19F
我不用找太多數據和廢話論述啊，負債建設可以，但不是建出
12/22 23:00, 19F
→
12/22 23:00, 5年前 , 20F
一堆累贅後，說那是轉型必要
12/22 23:00, 20F
推
12/22 23:00, 5年前 , 21F
吱障只會看那精美的胡謅亂湊似是而非的解釋
12/22 23:00, 21F
推
12/22 23:01, 5年前 , 22F
盧森堡用觀光拼出高所得，不知道算嗎XD
12/22 23:01, 22F
→
12/22 23:01, 5年前 , 23F
卻完全無視解果就是負債累累，借到沒錢可用
12/22 23:01, 23F
→
12/22 23:01, 5年前 , 24F
而且一直嘴KMT和縣區留債，其實你DPP兩任內借的才多
12/22 23:01, 24F
→
12/22 23:02, 5年前 , 25F
聽說還是全球所得最高的國家
12/22 23:02, 25F
→
12/22 23:02, 5年前 , 26F
他馬的當模擬城市在玩我也會啦，操！陳菊無恥
12/22 23:02, 26F
推
12/22 23:05, 5年前 , 27F
所以負債有影響到高雄人民的生活？
12/22 23:05, 27F
推
12/22 23:05, 5年前 , 28F
觀光財沒那麼好賺 一堆公共景點都不收費 周邊攤商沒管理也
12/22 23:05, 28F
→
12/22 23:06, 5年前 , 29F
沒收稅 沒天然景觀要弄特色景點要花錢一不小心就變蚊子館
12/22 23:06, 29F
推
12/22 23:08, 5年前 , 30F
高雄綠共崩潰
12/22 23:08, 30F
推
12/22 23:08, 5年前 , 31F
負債沒影響生活？是沒有啦，只是錢都沒花在真正有益市
12/22 23:08, 31F
→
12/22 23:09, 5年前 , 32F
民的地方，然後下雨路上5000坑
12/22 23:09, 32F
→
12/22 23:10, 5年前 , 33F
對啦 民進黨要舉債才能做建設 國民黨不用舉債就能搞出
12/22 23:10, 33F
→
12/22 23:10, 5年前 , 34F
建設 難怪一天到晚嘴負債 XD
12/22 23:10, 34F
推
12/22 23:13, 5年前 , 35F
好像高雄每年下雨都5000坑呵呵 5000坑實際影響到哪些
12/22 23:13, 35F
→
12/22 23:13, 5年前 , 36F
倒是說說 我上班騎的路就沒坑
12/22 23:13, 36F
噓
12/22 23:13, 5年前 , 37F
你以為觀光是叫阿諾史瓦辛格來演講美國人就會來嗎?
12/22 23:13, 37F
→
12/22 23:14, 5年前 , 38F
照這個算法負債是7xx億跳到2400億XDDD
12/22 23:14, 38F
推
12/22 23:14, 5年前 , 39F
國民黨不用舉債就可以建設+還債 不像垃圾綠共啦
12/22 23:14, 39F
還有 173 則推文
噓
12/23 02:49, 5年前 , 213F
建議是不要韓國瑜說什麼你就信什麼啦
12/23 02:49, 213F
→
12/23 02:49, 5年前 , 214F
不要你在那邊分析可行性時 韓國瑜說不弄就不弄呵呵
12/23 02:49, 214F
→
12/23 03:00, 5年前 , 215F
我希望他分析完不行就不弄啊，不行的東西幹嘛弄
12/23 03:00, 215F
→
12/23 03:01, 5年前 , 216F
AI園區投入的前置費用是千億起跳，硬要做我才覺得可怕
12/23 03:01, 216F
→
12/23 03:05, 5年前 , 217F
AI的性質基本上就是贏者全拿，領先者專利營收拿走八成
12/23 03:05, 217F
→
12/23 03:06, 5年前 , 218F
賽馬賭場相對至少有本地市場，再加一些外地磁吸效應
12/23 03:06, 218F
→
12/23 03:07, 5年前 , 219F
但論成功率很清楚
12/23 03:07, 219F
→
12/23 03:07, 5年前 , 220F
單論
12/23 03:07, 220F
推
12/23 03:27, 5年前 , 221F
讓dpp繼續檢討柯p 還債誰理你 不跟吉娃娃一起吸獨就是打
12/23 03:27, 221F
噓
12/23 04:18, 5年前 , 222F
沒看到這麼沒水準的文章 講賽馬啊 韓國瑜什麼時候弄？起
12/23 04:18, 222F
→
12/23 04:18, 5年前 , 223F
碼陳其邁不會去找到不知道哪來的香港馬會台灣人啦
12/23 04:18, 223F
→
12/23 04:19, 5年前 , 224F
哪些超額建設的浪費你可以講看看嗎？
12/23 04:19, 224F
噓
12/23 04:56, 5年前 , 225F
還沒做的ai你可以覺得一定沒救，20年前你一定覺得tsm
12/23 04:56, 225F
→
12/23 04:56, 5年前 , 226F
c根本浪費錢對不對？然後說好的勇於做夢呢？同樣都是
12/23 04:56, 226F
→
12/23 04:56, 5年前 , 227F
夢，賽馬迪士尼比ai香，韓粉水準，讚讚
12/23 04:56, 227F
→
12/23 04:59, 5年前 , 228F
然後阿發狗研發人是哪裡人你有聽說嗎？
12/23 04:59, 228F
噓
12/23 05:25, 5年前 , 229F
我懂，韓導的夢才是夢，這價值很純，比最近的柯粉純
12/23 05:25, 229F
→
12/23 05:25, 5年前 , 230F
多了
12/23 05:25, 230F
→
12/23 07:23, 5年前 , 231F
竟然敢舉阿發狗研發人，你這不就是自打嘴巴
12/23 07:23, 231F
→
12/23 07:25, 5年前 , 232F
台灣人這麼優秀，但卻是在國外公司才成，就知道產業結構問
12/23 07:25, 232F
→
12/23 07:25, 5年前 , 233F
題了
12/23 07:25, 233F
→
12/23 07:28, 5年前 , 234F
至於R大，別的不說，光是在公車系統未完善和培養運量前就搞
12/23 07:28, 234F
→
12/23 07:28, 5年前 , 235F
高捷，這不是浪費是啥
12/23 07:28, 235F
推
12/23 07:32, 5年前 , 236F
陳菊做了什麼偉大政績廠公還是講不出來 只會亂噴
12/23 07:32, 236F
推
12/23 07:45, 5年前 , 237F
我覺得沒有台灣價值
12/23 07:45, 237F
噓
12/23 08:47, 5年前 , 238F
結果你說那麼多 講得好像其邁只有想弄AI而已呵呵
12/23 08:47, 238F
→
12/23 08:48, 5年前 , 239F
護航賽馬那麼多 你連那塊地要整治至少還要等10年都不
12/23 08:48, 239F
→
12/23 08:49, 5年前 , 240F
知道 還要想像到會有本地市場也太敢夢呵呵
12/23 08:49, 240F
→
12/23 08:50, 5年前 , 241F
當你在這邊護航賽馬時 麻煩你先像你理性分析AI產業
12/23 08:50, 241F
→
12/23 08:50, 5年前 , 242F
一樣去理性分析整件事情好嗎呵呵
12/23 08:50, 242F
噓
12/23 08:52, 5年前 , 243F
韓國瑜這次選戰受益高雄捷運系統那麼多
12/23 08:52, 243F
→
12/23 08:53, 5年前 , 244F
我想光這點他就不敢嗆高捷了 結果韓粉還在亂咬哈哈
12/23 08:53, 244F
噓
12/23 10:38, 5年前 , 245F
所以產業結構有問題就不可推行，嗯，要不要照你自己
12/23 10:38, 245F
→
12/23 10:39, 5年前 , 246F
的標準來分析一下韓導的政策？韓粉真的戰力低落，悲
12/23 10:39, 246F
→
12/23 10:39, 5年前 , 247F
哀
12/23 10:39, 247F
→
12/23 12:03, 5年前 , 248F
高捷蓋了這麼多年，結果最多人用的時候竟然是韓的造勢晚會
12/23 12:03, 248F
→
12/23 12:04, 5年前 , 249F
更慘的是，邁邁粉竟然不用，跑去包遊覽車
12/23 12:04, 249F
→
12/23 12:04, 5年前 , 250F
是有多不認同高捷這個政策
12/23 12:04, 250F
噓
12/23 22:15, 5年前 , 251F
怎麼還是不敢用自己的標準檢視韓導政策？別縮了好嗎
12/23 22:15, 251F
→
12/23 22:15, 5年前 , 252F
？
12/23 22:15, 252F
‣ 更多 pandp 的文章
文章代碼(AID): #1S7awEOe (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 pandp 的文章
文章代碼(AID): #1S7awEOe (Gossiping)