Re: [新聞] 平權公投辯論》家長憂「把小孩教成同已回收

看板Gossiping作者 (心裡有數)時間5年前 (2018/11/11 01:03), 5年前編輯推噓1(23推 22噓 126→)
留言171則, 35人參與, 5年前最新討論串2/9 (看更多)
我本來覺得「把小孩教成同志」是很可笑的觀點，但託公投辯論的福，想法改變了，而且 更清晰了。 先說，我支持在正式課程裡教導孩子： 「社會上多數人以異性戀方式生活，少數人則以同性戀、雙性戀等方式生活，我們都該尊 重」 這才能讓孩子長大後尊重各種性傾向，而且不只讓同性戀獨大，異性戀及少數性傾向如雙 性戀也該被尊重。 再來，性傾向是天生的嗎？ 從科學的角度來看，還沒有定論。 有些同志主張性傾向是生理的，是先天的，但現實世界中的「監獄雞姦」文化已經打臉這 種觀點了。 男監人犯在沒有選擇的情況下，也會對同性產生性慾，能勃起+插入肛門，然後射精滿足 。 按「同志是生理、先天的」的觀點，性傾向既然是天生的，所以男同志對女生沒有性反應 ，而異男當然也不會對男人有性反應了。 但監獄雞姦文化證明了不是這樣，總不會那些雞姦別人的男犯都剛好是「天生的同性戀」 或「天生的雙性戀」吧？ 可見同性戀、異性戀、雙性戀等性傾向是後天所發展出來的，是可以透過教育去影響的( 所以孩子是有可能被教成同性戀的)，雖然原則上在成年後定型，但特殊環境下(如監獄) 還是會短暫改變， 如果性傾向是先天的，不可能因為社會環境而改變。 人類的生理上只有男、女兩種性別，所以一般情況下，人會發展成異性戀社會，這也是異 性戀人口最多的主因。 但因為每個人在成長過程中會受到不同因素的影響，所以有的人最終成了同性戀或雙性戀 ，有的社會也能接受這種現象，並公開進行性活動，東西方都有相關的歷史記載。 再回到教育。 我們為什麼要進行性別教育？因為要教導孩子尊重不同性傾向，尊重他們性傾向所發展出 的不同生活方式，以免又發生霸凌悲劇。 很可惜，就像領養議題一樣，又被部分同志帶風向歪掉了，又變成了同志獨大教育了，又 急著在科學還沒有定論下就要透過帶有威權色彩的教科書，逼迫孩子接受「同志是天生的 」這種觀念了。 雖然我個人認為性傾向是後天發展出來的，但既然科學還沒定論，所以也同意不要急著讓 孩子去爭這個大人都還沒確定的東西，也請同志高抬貴手，不要讓「同志是先天的」這樣 的東西強塞進孩子的教育。 「社會上多數人以異性戀方式生活，少數人則以同性戀、雙性戀等方式生活，我們都該尊 重」 這才是中肯且適合孩子學習的觀點，拜託不要又像領養議題那樣，明明主角是「孩子的最 佳利益」卻被搞成「同志的最佳利益」了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.137.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1541869381.A.E23.html
推
11/11 01:06, 5年前 , 1F
推 我被說服了
11/11 01:06, 1F
也歡迎M大指教。
噓
11/11 01:07, 5年前 , 2F
推論不能老用極端案例比方左撇子先/後天?
11/11 01:07, 2F
你在我上一篇跳針腦補，希望這篇能看到真正的討論。
→
11/11 01:08, 5年前 , 3F
你不能舉因右手被砍 他就變左撇子的例子
11/11 01:08, 3F
→
11/11 01:08, 5年前 , 4F
台灣的教育 教不出尊重
11/11 01:08, 4F
部分同志的偏激言論及行為，其實是讓社會大眾對同志更懷疑而已。
→
11/11 01:08, 5年前 , 5F
來說左撇子是後天。
11/11 01:08, 5F
→
11/11 01:10, 5年前 , 6F
像身高一樣先天後天都有影響吧
11/11 01:10, 6F
不太可能是先天決定的。
→
11/11 01:10, 5年前 , 7F
當忍耐到一個極致後 有洞就鑽 誰管你性別
11/11 01:10, 7F
如果按部分同志那種先天的觀點，只會對特定對象有反應，所以那不通。
→
11/11 01:11, 5年前 , 8F
監獄雞姦的例子 原po也沒仔細分辨,有過同
11/11 01:11, 8F
→
11/11 01:11, 5年前 , 9F
性性行為的人，但他的性傾向有變嗎？
11/11 01:11, 9F
噓
11/11 01:11, 5年前 , 10F
監獄雞姦打臉同性戀是天生？
11/11 01:11, 10F
看不懂可以慢慢看。
→
11/11 01:12, 5年前 , 11F
同性戀本來就是後天可以改變的
11/11 01:12, 11F
後天發展出來的可能性更大。
→
11/11 01:12, 5年前 , 12F
樓上這些人就是欠電擊
11/11 01:12, 12F
→
11/11 01:13, 5年前 , 13F
性慾發洩 跟 情慾愛戀 能是同個東西嗎？
11/11 01:13, 13F
噓
11/11 01:13, 5年前 , 14F
現在的性平教育(含同志教育)哪一項有可
11/11 01:13, 14F
→
11/11 01:13, 5年前 , 15F
能會影響他們的性傾向？
11/11 01:13, 15F
→
11/11 01:14, 5年前 , 16F
後天可以改變？你知道歷史上多少同性
11/11 01:14, 16F
→
11/11 01:14, 5年前 , 17F
戀被強制洗腦改變但都失敗嗎？
11/11 01:14, 17F
不要再腦補了，我這篇哪裡說支持強制去改變性傾向？ 唉，就知道沒辦法好好討論。
推
11/11 01:14, 5年前 , 18F
會去雞姦的本來就是同性戀 嘔嘔嘔嘔嘔
11/11 01:14, 18F
→
11/11 01:14, 5年前 , 19F
屁精做的屁事整天想嫁禍給正常人
11/11 01:14, 19F
→
11/11 01:15, 5年前 , 20F
滿腦納粹思想，怎不移民？
11/11 01:15, 20F
噓
11/11 01:17, 5年前 , 21F
你只憑雞姦文化就認為同志不是天生？
11/11 01:17, 21F
推
11/11 01:17, 5年前 , 22F
甲甲天生論只是甲甲掰出來的騙局而已
11/11 01:17, 22F
推
11/11 01:17, 5年前 , 23F
古代也些國家戰爭因為認為帶女生會戰敗，所
11/11 01:17, 23F
→
11/11 01:17, 5年前 , 24F
以會帶長相俊秀的男子上戰場解決生理需求
11/11 01:17, 24F
→
11/11 01:18, 5年前 , 25F
請問該將領是同性戀嗎
11/11 01:18, 25F
噓
11/11 01:18, 5年前 , 26F
"後天發展出來的可能性更大" 邏輯大漏洞
11/11 01:18, 26F
推
11/11 01:18, 5年前 , 27F
同志要是天生 就不會有掰彎異男忘了
11/11 01:18, 27F
→
11/11 01:19, 5年前 , 28F
同理在監獄中雞奸的同時，腦袋腦補正妹也是
11/11 01:19, 28F
噓
11/11 01:19, 5年前 , 29F
是沒看過拓也哥？ 被男生含 腦子想的也
11/11 01:19, 29F
→
11/11 01:19, 5年前 , 30F
都是女生啊
11/11 01:19, 30F
→
11/11 01:19, 5年前 , 31F
整天玩大便的噁心族群 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
11/11 01:19, 31F
還有 100 則推文
還有 2 段內文
→
11/11 03:21, 5年前 , 132F
是真的，應該要反映在愛滋感染病例數上
11/11 03:21, 132F
→
11/11 03:21, 5年前 , 133F
面啊，知道你的宣稱與疾管署的數據互相
11/11 03:21, 133F
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11/11 03:21, 5年前 , 134F
矛盾嗎？
11/11 03:21, 134F
→
11/11 03:41, 5年前 , 135F
從感染愛滋數據 不能 直接推戴套比例高低
11/11 03:41, 135F
→
11/11 03:42, 5年前 , 136F
因為 感染愛滋機率 除了不戴套之外，還有
11/11 03:42, 136F
→
11/11 03:43, 5年前 , 137F
其他許多相關變數。
11/11 03:43, 137F
→
11/11 03:46, 5年前 , 138F
打個比方像愛滋疫情傳入台灣若先是從男同
11/11 03:46, 138F
→
11/11 03:47, 5年前 , 139F
族群開始傳開，還沒傳到異性戀族群時，此
11/11 03:47, 139F
→
11/11 03:48, 5年前 , 140F
時異性戀愛滋感染數據為零，但並不代表
11/11 03:48, 140F
→
11/11 03:49, 5年前 , 141F
異性戀戴套率為100%，只代表還沒傳到異性
11/11 03:49, 141F
→
11/11 03:49, 5年前 , 142F
戀的當時,異性戀怎麼無套都不會染到.
11/11 03:49, 142F
→
11/11 03:50, 5年前 , 143F
SC大若要硬用愛滋感染數據 當作 戴套率，
11/11 03:50, 143F
→
11/11 03:50, 5年前 , 144F
那要先控制其他相關變數。
11/11 03:50, 144F
→
11/11 03:55, 5年前 , 145F
另個相關變數
11/11 03:55, 145F
→
11/11 03:57, 5年前 , 146F
感染機率:肛交(受)1.38%;陰道交(受)0.08%
11/11 03:57, 146F
→
11/11 03:57, 5年前 , 147F
即就算戴套比例相同,由於肛交/陰道交不同
11/11 03:57, 147F
→
11/11 03:58, 5年前 , 148F
愛滋感染數據就會差好幾十倍
11/11 03:58, 148F
→
11/11 03:58, 5年前 , 149F
so從感染愛滋數據不能直接推戴套比例高低
11/11 03:58, 149F
噓
11/11 04:05, 5年前 , 150F
多少人用飛機杯跟雙手啊？ 你覺得這樣
11/11 04:05, 150F
→
11/11 04:05, 5年前 , 151F
可以稱作對飛機杯或雙手產生情慾嗎？
11/11 04:05, 151F
噓
11/11 04:48, 5年前 , 152F
真的很懷疑整天在那邊肛交愛滋的
11/11 04:48, 152F
→
11/11 04:48, 5年前 , 153F
是怕有一天自己會喜歡肛交嗎?
11/11 04:48, 153F
→
11/11 04:49, 5年前 , 154F
真的不想愛滋喔 同異性都該禁做愛啦
11/11 04:49, 154F
→
11/11 04:50, 5年前 , 155F
大家都打手槍不就都沒愛滋了 棒棒
11/11 04:50, 155F
→
11/11 08:28, 5年前 , 156F
肛交不等同於同性戀啊
11/11 08:28, 156F
→
11/11 08:29, 5年前 , 157F
性別教育也不能等同監獄這種極端環境
11/11 08:29, 157F
噓
11/11 08:42, 5年前 , 158F
你跟右手也能勃起射精啊
11/11 08:42, 158F
推
11/11 09:18, 5年前 , 159F
可惡 我要號召噁心的基督教來噓你
11/11 09:18, 159F
→
11/11 11:29, 5年前 , 160F
就基因環境交錯難區分，你以為你監獄雞
11/11 11:29, 160F
→
11/11 11:29, 5年前 , 161F
姦論能打臉心理學研究
11/11 11:29, 161F
推
11/11 11:56, 5年前 , 162F
同意你的觀點
11/11 11:56, 162F
推
11/11 12:44, 5年前 , 163F
大家都一樣 沒有誰比較特別
11/11 12:44, 163F
推
11/11 13:57, 5年前 , 164F
科學證據有沒有來源？那雙胞胎幼兒變性那件
11/11 13:57, 164F
→
11/11 13:58, 5年前 , 165F
案子你怎麼看
11/11 13:58, 165F
噓
11/12 02:04, 5年前 , 166F
就算你認為把小孩教成同志是可能的，也
11/12 02:04, 166F
→
11/12 02:04, 5年前 , 167F
請搭配現在的教材內容再看，該內容根本
11/12 02:04, 167F
→
11/12 02:04, 5年前 , 168F
不會造成小孩改變性向
11/12 02:04, 168F
→
11/12 02:06, 5年前 , 169F
你舉了監獄的例子沒錯，但和現行教材內
11/12 02:06, 169F
→
11/12 02:07, 5年前 , 170F
容無關啊，不是因為有辦法改變就等於沒
11/12 02:07, 170F
→
11/12 02:07, 5年前 , 171F
看過教材內容就覺得會改變
11/12 02:07, 171F
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