Re: [討論]柯P談轉型正義逐字稿 已回收
※ 引述《spreesell6 (Lion Sixto)》之銘言:
奇怪
等hithaman的逐字稿等了那摸久
今天竟然換人發
玉音放送不能停阿
結果稍早柯粉狂嗆說逐字稿都沒有就在黑
現在逐字稿出來
柯粉臉腫腫QQ
: 柯文哲:
: 剛剛講過了嘛
: 歷史就是歷史
: 那我們有不同的過去
: 但是有沒有走向共同的未來?
: 我的態度是尊重每個人的過去
: 我也不會說去打壓
: 我跟你講
: 其實我今年去波蘭,我有特別去找華勒沙,真的
: 我到華沙還坐車坐5個小時到格旦斯特去找華勒沙
轉型正義其實拿波蘭當仿效對象就很有問題
波蘭的轉型正義至今還沒結束
根本不成熟
我是不知道柯文哲為什麼不敢提德國的轉型正義啦XD
另外 華勒沙這個人雖然是諾貝爾和平獎
但還真的不能說是好總統
1990當選首任民選總統
1995連任失敗
2000參選 只能到1%的票
波蘭的轉型正義非常值得探討 鄉民可以去查查
查完就會發現柯P基本上就是挑黨國勢力想聽的話在講
但這不是重點
改天再花篇幅聊這葛
: 我問他一個題目,我問他說你搞波蘭團結工聯搞20年,
: 啊有一天你當上波蘭總統,
: 我說你當總統那一天,,你手下99%是共產黨官員,
: 啊你怎麼處理這問題?
: 你知道他怎麼回答嗎?
: 他說你一定要在自己的團隊裡再分出敵人,那你永遠搞不完
: 所以說那應該怎麼處理?
: 他也對轉型正義,後來我剛好很幸運,
: 我在半個月內遇到兩個諾貝爾和平獎,
: 一個是華勒沙,另外一個是突尼西亞四方會談的主持人
: 你知道阿拉伯之春茉莉花革命完後,整個北非亂七八糟
: 葉門內戰、埃及內戰、敘利亞內戰、利比亞也內戰
: 整個阿拉伯世界在阿拉伯之春茉莉花革命後大亂
: 只有一個國家走上民主之路,哪一個?突尼西亞,其他全部大亂
: 因為這樣他拿到諾貝爾獎
: 我問那個人,整個阿拉伯世界大亂為什麼只有突尼西亞沒事?
: 後來我發現他給我的答案跟華勒沙給我的答案,兩個都給同個答案
: 和平對話
: 所以對話就是說,我不見得喜歡你,可是我可以跟你對話
: 這是突尼西亞沒有內戰最大的理由
: 我倒覺得這樣
: 後來我問華勒沙,你對轉型正義的看法?
: 我覺得華勒沙的那些概念,也可以給我們台灣推動轉型正義一個參考
: 他說轉型正義第一個是解決現在的問題,第二個是預防以後再發生
: 第三個才是追究過去的責任
這裡真的要說
我不知道華勒沙跟柯文哲到底聊多細
但柯文哲特地去拜訪華勒沙談轉型正義
不可能不知道波蘭轉型正義的重點
波蘭基本上Focus在對政府機關人事的除垢
所以才會有這樣的說法
波蘭一直以來都在爭論這個
就是過去的公職人員(主要是政治警察)坦承過去的作為後
到底要不要加以懲罰
不好意思
台灣在民主化30年後才開始轉型正義
根本不可能做到這樣
現在的轉型正義
只是討回侵占國產而已
哪有甚麼三步驟沙小的問題
這種轉型正義你到德國去講
大概是給人笑的
: 所以如果你把順序倒過來,轉型正義第一個是要追究過去的責任,
: 那問題就搞不完
: 所以老實講有時候就不好意思,我們台北市也很多救國團
: 我們活動中心12個有6個是救國團在經營
: 坦白講他們也有遇到民進黨團(還是黨魁聽不清楚)給我壓力
: 啊為什麼是這樣?
: 我說你管他的,只要救國團它現在是運作良好
: 也不是說在選舉變成人家的什麼組織
: 他就是一個...不管它過去怎樣,它現在好好的這樣就好
: 所以後來那個劍潭活動中心
: 我也是跟大家講到最後他很高興我也很高興,我們問題就解決掉
: 所以我到覺得這是一個態度
: 就是說轉型正義第一解決現在的問題
: 第二以後不會再發生
: 第三才是去追究過去有什麼責任
我還真疑惑
柯文哲這話具體到底是甚麼意思
這跟增強實力一樣就是漂亮的幹話
請問在婦聯會的爭議上
你不釐清過去的責任怎麼解決問題?
你不釐清他的財產到底是不是不當徵收國產
根本不可能解決問題啊
目前轉型正義根本都還沒有起訴當年為虎作倀的黨國鷹犬吧
怎麼會有柯文哲所謂的步驟問題?
: 但是我後來發現,通常第一個第二個問題解決掉,第三個也就算了
: 也不用再去處理了
: 既然以後不會再發生,你去追究以前那個也沒有什麼好處
這裡就是重點了
那些喊媒體斷章取義的柯粉
自己看看有沒有斷章取義
不追究的意思難道還不夠清楚?
就是不追究婦聯會財產的來源問題啊
媽的未來不可能發生
這不是廢話嗎
除非台灣再一次戒嚴幾十年
再一次黨國威權
不然這些事未來怎麼發生?
那既然現在已經不可能再發生了
幹你娘就都不要轉型正義的意思?
: 所以老實講,那個劍潭活動中心我覺得跟救國團也處理得很好
: 我們那個12區的運動中心有6個是救國團在經營,也沒有什麼大問題
: 也是好好的
: 這也是我對,坦白講,如果處理婦聯會我會用這種態度
: 你想想看,運作好好的以後不會再發生,你管他過去在幹什麼?
: (響起掌聲)
: 這是我的想法啦,這是我的想法,不要鼓掌,講了人家又不高興
: 主持人:非常希望您黨產會長官可以聽到台北市柯市長的想法
: 柯文哲:沒有啦 這是華勒沙跟我講的
不 這是你的想法
少在次元切割刀
講出這種話
根本就是當年連勝文的水準
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德國的轉型正義指的是對東德共產時代的轉型正義
納粹的反人類罪行是盟軍審判處置的
德國自己人基本上無從置喙
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