Re: [新聞] 缺電逼走企業經濟崩！　商界怒譙：備轉容量率嚴重不足已回收

看板Gossiping作者 (ayumi)時間7年前 (2018/08/09 17:27), 7年前編輯推噓25(27推 2噓 41→)
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※ 引述《i4sula (阿遼沙很乖)》之銘言： : 你問一群2、30k的人說這兩個投資標的，哪個好？ : 你怎麼不問乞丐今天晚上要吃西提還是饗食天堂？ : 在知識上的財富就是這樣。 : 你要說服人嗎？你在說服人嗎？ : 盒飯是有心結沒錯，但是你不是去解開而是打他兩拳問他服不服！不服再打兩拳！ : 永和人政治智商就是這種程度是不是？ : 台灣人智商沒問題，欠的是耐心跟溝通好嗎？ : 話說這件事也跟中華電信基地台一樣啊就是民粹、就是選票 : 你聰明的一票、你愚蠢的也一票，問題是你聰明的可以發揮影響力去告訴那些不懂的人這是安全的 : 你有沒有聽過王陽明？你知不知道基督教是怎麼傳教的？ : 你以為把數據甩到別人臉上別人就該乖乖聽話嗎？ : 台灣人政治智商是不是很差啊？有沒有掛？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 其實你講的說明 台電與原能會作了多少年了？ 隨便找台電的澄清新聞稿都一大堆 我舉個現實發生的例子 危700萬人 核廢乾貯場 恐1年蝕穿 https://tw.appledaily.com/headline/daily/20151026/36862809 不過，立委陳歐珀調閱資料發現，台電曾在前年九月至去年八月在核一乾貯場址進行氯鹽 量實測，發現當地的年平均氯鹽沉積值每平方公尺高達八十二點九毫克，比台電過去所說 的每平方公尺八毫克高出九倍。 美國核管會過去提出每平方公尺零點一克氯鹽就可能使鋼材腐蝕，長期投入環保運動的台 大大氣科學系教授徐光蓉指，台電實測的氯鹽沉積年均值，以美國核管會提出的數據估算 ，核一、二廠乾貯筒啟用後恐約一點二年就會腐蝕。 徐光蓉說，用過核燃料棒的輻射強度、毒性，遠超過反應爐中的核燃料，且反應爐有層層 防護，乾式貯存就僅靠密封的不鏽鋼，一旦破損，沒有任何方式可阻止高輻射物質進入環 境，民眾會經由口鼻、皮膚接觸輻射，食物和水受輻射污染後更會大範圍對各地居民造成 影響，產生危害包括致癌及畸胎等 原能會的澄清 媒體報導錯誤引用標準1千倍，核廢乾貯場不會威脅雙北安全 https://www.aec.gov.tw/newsdetail/news/3341.html 媒體誤解單位 1 千倍造成社會不必要恐慌 https://www.aec.gov.tw/webpage/explain/files/index_01_67.pdf 關媒體報導台大大氣科學系教授徐光蓉指出，美國核管會過去提出每平方公尺 0.1 毫克 氯鹽就可能使鋼材腐蝕，並估算核廢乾貯場恐一年蝕穿乙事，經查係將氯鹽沉積率的單位 (克/平方公尺)誤解為(毫克/平方公尺)所致，兩者相差一千倍。事實上，國內核廢乾貯場 符合國際安全標準，並無安全疑慮。根據美國核管會委託美國電力研究所(EPRI)試驗研究 的腐蝕劣化發生，所需最低累積鹽分為每平方公尺 0.1 克(100 毫克)；日本電力中央研 究所(CRIEPI)的腐蝕試驗，304L 不銹鋼材料發生腐蝕劣化所需最低累積鹽分約每平方公 尺 0.8 克(800 毫克)詳下圖。 反核造謠說核電乾處場的大氣環境 會蝕穿核廢料乾處的不鏽鋼桶 所以露天乾處超危險 台電澄清是反核團體看錯單位 誤判了一千倍 結果還是照反核團體意見作 幾億幾億噴掉 重新蓋成室內乾處場 說明了也說明了 事實上也是反核團體根本搞錯狀況 但結果還是照反核團體的意見走 所以問題真的是在挺核人不去說明嗎？ 可是其實有獨立判斷能力的人都看得出來誰對誰錯 也看得出來後面室內乾處場幾百億根本就完全不必浪費 電價穩定基金 台電董事會通過442億 https://www.nownews.com/news/20180223/2705995 台電發言人徐造華接受中央社記者訪問時指出，由於核電廠除役的用過核燃料貯存方式， 將由室外轉為室內乾貯，台電在105年依會計原則認列282億元費用 但我們結果還是花了 原因決不會是說明不足 必然是少數民粹凌駕科學與專業判斷 憑感覺決定能源政策的走向 這才是大問題 要說票或者是人數的多寡 都只有媒體的民調進行而已 台灣從來沒有一次真正進行核能 或者是能源議題的公投 同樣是民調，差不多時間去作 不同的民調公司 韓國瑜可以輸陳其邁30% 也可以逼近到輸8% 過去反核作出來八成支持度 現在反核作出來四成不到 我也不會認為挺核人就比較多 我也不想受到民調公司的風向操作 帶種 大家公投決勝負 今天台灣人就決定放棄核能這種能源選項 花1.7兆擁抱離岸風電 雖然在前幾天台灣用電量突破歷史新高時 風力發電的發電量不到其裝置容量的1/3 需要的時候不發 不需要的時候要大家高價買 那我也認 但在公投之前 政客們憑甚麼說反核是民心所向？ 如果看民調就好 現在 《遠見雜誌》民調出爐 逾5成受訪者同意重啟核四 2018年04月24日 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180424001168-260405 那很明顯民心已經轉變 為啥不重啟核四？ -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.193.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533806829.A.ECF.html
推
08/09 17:29, 7年前 , 1F
反核:核廢料放你家
08/09 17:29, 1F
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金主投資風電
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因為核四一半是DPP蓋的，DPP自己會怕
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全部丟金門馬祖解決問題，擁核快去提案
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不用啊 放東部就很好了啊 陸運就解決 比海運便宜太多了 一方面反核總愛靠妖核能成本被低估 一方面反核總是想方設法的增加核電成本 反核都雙重人格嗎?
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還是要KMT自己蓋的核二核三才能用力操
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※ 編輯: hamasakiayu (59.115.193.146), 08/09/2018 17:31:42
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幾千億被一群白癡玩到不見…
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面子比較重要 當英雄比較重要
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08/09 17:32, 7年前 , 9F
你媽的那錢要是拿去填軍公保早就填完了
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08/09 17:32, 7年前 , 10F
說有DPP的成份在核四內所以不安全，這個
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08/09 17:32, 7年前 , 11F
我就認了
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核四就是被民進黨搞爛掉 真是垃圾
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08/09 17:32, 7年前 , 13F
現在台電被玩到要破產還被拆成三家
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其實按林全當年的版本 恐怕不是三家 而是電網業一家，加N家售電業，N家發電業
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幹 垃圾飯盒怎不去死一死啊
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※ 編輯: hamasakiayu (59.115.193.146), 08/09/2018 17:33:48
推
08/09 17:34, 7年前 , 15F
美國看到台灣民主這麼亂,可以讓美國上
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下其手。所以決心加速中國大陸民主化。
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推
08/09 17:35, 7年前 , 17F
但是公投題目設定感覺陷阱一堆啊
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推
08/09 17:35, 7年前 , 18F
飯盒只會說核廢料放你家，但綠島補助不能停
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08/09 17:37, 7年前 , 19F
財團只想搶發電廠(金雞母).售電業(賺大錢)
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08/09 17:38, 7年前 , 20F
只會花錢的電網維護成本，當然扔國家吞下去
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08/09 17:40, 7年前 , 21F
用屁股想也知道...死老百姓根本不可能吃到
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推
08/09 17:41, 7年前 , 22F
重蓋室內乾儲倒是無所謂，反核也是經過1
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你一句無所謂 就噴掉幾百億 拿來買飛彈都還能買好幾顆哩
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08/09 17:41, 7年前 , 23F
0幾年不斷遊說壯大的，永和這種攻擊性固
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08/09 17:41, 7年前 , 24F
這一塊大餅...除非集資成立 PTT電力公司(喂
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08/09 17:41, 7年前 , 25F
守策略才讓人覺得核心團體的目的很可疑
08/09 17:41, 25F
煩請說明一下 何謂攻擊性固守策略？ 而且過去反核講台電、原能會與清大是三合一敵人 把教授學者打成拿台電錢作研究 轉頭自己賣T恤，布條 再利用謠言抹黑演講、寫書 甚至進到台電裡面"開放台電"到一半 看完機敏資料後說要跳出來自組公民電力公司 可疑？ 有比這些真正賺到錢的反核人可疑嗎？
推
08/09 17:42, 7年前 , 26F
推
08/09 17:42, 26F
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08/09 17:46, 7年前 , 27F
造謠就能讓國家多花納稅錢 哪個智障國
08/09 17:46, 27F
利害的是 讓國家多花錢後 還拿著自己的惡果 說台電官網資料上 核電一度破一元 比燃煤還貴 台電-各種發電方式之發電成本 https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196 核能每度成本2.34元 105年核能發電單位成本較高，主係應原能會要求，將核燃料乾式貯存場由露天式改採 室內貯存方式設計後估算核後端除役費用並於該年度補列，及依會計師意見將核一#1機 尚未攤銷之資產認列為核燃料成本及折舊費用所致(影響數共計1.14元/度)。 服氣吧
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08/09 17:50, 7年前 , 28F
我覺得這次台電自己的鍋 不用什麼都聽
08/09 17:50, 28F
上頭的長官是腦殘反核 你要國營的台電怎麼說？
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08/09 17:52, 7年前 , 29F
推
08/09 17:52, 29F
推
08/09 17:53, 7年前 , 30F
支持你快提公投連署和組織擁核遊行
08/09 17:53, 30F
公投就算了 遊行除了拿來賣T恤海報很好用之外 他X的有甚麼毛用？(轉頭看向反核)
推
08/09 18:02, 7年前 , 31F
無所謂個鬼 那是國家的錢
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08/09 18:02, 7年前 , 32F
這些智障飯盒被國內垃圾財團利用還以為
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08/09 18:02, 7年前 , 33F
自己是正義 可悲
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推
08/09 18:08, 7年前 , 34F
圖利財團 噁心反核
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08/09 18:09, 7年前 , 35F
同意,少數民粹凌駕科學與專業判斷
08/09 18:09, 35F
且不幸的是 他們具有真正的政治權力 ※ 編輯: hamasakiayu (59.115.193.146), 08/09/2018 18:15:13
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08/09 18:24, 7年前 , 36F
不清不楚才有油水，這幾年就是如此
08/09 18:24, 36F
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08/09 18:24, 7年前 , 37F
政策反覆不是重點，油水能進口袋才是
08/09 18:24, 37F
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08/09 18:30, 7年前 , 38F
甚麼好幾顆.... 雄二E 一顆造價才不到一億
08/09 18:30, 38F
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08/09 18:30, 7年前 , 39F
是好幾百顆
08/09 18:30, 39F
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08/09 18:31, 7年前 , 40F
連同研發費一起算進去 目前一顆成本才兩億
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08/09 18:31, 7年前 , 41F
這些反核根本胡搞瞎搞
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推
08/09 18:38, 7年前 , 42F
台灣人腦波弱啊，不然政客要怎麼活
08/09 18:38, 42F
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08/09 19:09, 7年前 , 43F
所以選新北的全反核是拿石頭砸自己腳？
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推
08/09 19:20, 7年前 , 44F
這正是台灣可悲的地方啊 唉
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推
08/09 19:20, 7年前 , 45F
我指的溝通不是這種官方性質的說明。而是
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08/09 19:20, 7年前 , 46F
像飯盒那種行銷好嗎？你要說服的是普羅大
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08/09 19:20, 7年前 , 47F
眾，不是要說服有一定素養的人。說明會是
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08/09 19:20, 7年前 , 48F
有幾個婆婆媽媽會去的？台灣官僚文化是有
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08/09 19:20, 7年前 , 49F
官僚到婆婆媽媽也會去聽是不是？官僚成這
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08/09 19:21, 7年前 , 50F
樣會有人理才有鬼
08/09 19:21, 50F
推
08/09 19:29, 7年前 , 51F
真的是有夠瞎，要擁要反都可以遊說，反
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08/09 19:29, 7年前 , 52F
核經過10年的經營讓兩黨總統參選人表態
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08/09 19:29, 7年前 , 53F
，你倒是告訴我永和為什麼打輸一群智障
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08/09 19:29, 7年前 , 54F
媽媽？這種執行力比系學會還廢好嗎？
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08/09 19:33, 7年前 , 55F
一個遊說團體面臨風向扭轉時，選擇無視
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08/09 19:33, 7年前 , 56F
游離人口觀感，直接以尖銳的負面言論去
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08/09 19:33, 7年前 , 57F
維持自己存在的意義，這不是可疑就是腦
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08/09 19:33, 7年前 , 58F
殘好嗎？董氏基金會都不會直接講菸蟲是
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08/09 19:33, 7年前 , 59F
垃圾了
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推
08/09 19:36, 7年前 , 60F
想公投核電，這政府壓根裝死不給碰這
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08/09 19:36, 7年前 , 61F
議題
08/09 19:36, 61F
噓
08/09 19:43, 7年前 , 62F
智障擁核幫里長都選不到
08/09 19:43, 62F
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08/09 19:52, 7年前 , 63F
樓上標準理論實務講不贏就罵人，水準有目
08/09 19:52, 63F
→
08/09 19:52, 7年前 , 64F
共睹，笑死人，哈哈哈
08/09 19:52, 64F
噓
08/09 20:24, 7年前 , 65F
能源的選擇現實就不是靠辯論的..永和就繼續
08/09 20:24, 65F
推
08/09 22:05, 7年前 , 66F
不是靠辯論啊 在台灣是靠理芒濫情民粹
08/09 22:05, 66F
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08/09 22:05, 7年前 , 67F
來選擇 科學的驗證?反核沒那東西
08/09 22:05, 67F
推
08/09 23:13, 7年前 , 68F
推說明
08/09 23:13, 68F
推
08/10 01:09, 7年前 , 69F
不是靠辯論我知道阿 因為核能擋錢
08/10 01:09, 69F
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08/10 01:10, 7年前 , 70F
只有正在建築的 才能搶錢吃大餅 西西
08/10 01:10, 70F
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