Re: [新聞] 姚文智談都更 左批柯「袖手嘆息」 右諷丁「漫天喊價」已回收

看板Gossiping作者 (Rhythm of the Night)時間6年前 (2018/02/11 01:38), 6年前編輯推噓-6(4推 10噓 98→)
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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : ※ 引述《orinsinal (Rhythm of the Night)》之銘言： : : 一坪換一坪對建商的誘因在哪裡？都市更新獎勵辦法提供的獎勵容積就是其一啊 : : 柯文哲覺得一坪換一坪有問題，建商是免費幫你蓋房子 : : 通常只有以下兩類人就對柯文哲所說的深信不疑 : : 1) 不知道有都市更新獎勵容積 : : 2) 挺柯只要有信仰 是非思考放兩旁 : 唉！為了反柯連思考都放棄了嗎？ : 容積獎勵 學者批惡搞都市更新 : http://www.coolloud.org.tw/node/52311 2010年的新聞，他預言了7年後台北市都更的現況了嗎 我這篇是2017年的新聞。你龜了那麼久找一篇7年前的東西，能反映現況嗎 https://money.udn.com/money/story/5641/2732410 : 文化大學景觀系教授楊重信說，一個都市的總容積屬於都市計劃的權限，是依照居住密度 : 、人口規模，依據實際需求去計算出來的，但是，現在內政部卻生出《都市更新條例》這 : 個怪物，凌駕了《都市計畫法》，造成細部計劃放寬容積，破壞了都市總容積的控管。而 : 台北市利用法律的混亂，用容積獎勵鼓勵更新，其結果必然是財團利用這個無本生意來獲 : 利；台北市劃定的205處急需更新的地區，10年來，沒有一個地方得到更新，相反地，卻 : 是高價的精華地區，在進行不必要的更新。實踐大學建築系副教授林盛豐也認為，從現在 : 一個個都更個案都出現在高房價的區位，就可以知道這個政策造成的結果，完全不可能達 : 到市府所宣稱要增加供給面、壓低房價這樣的目標。 你2010年的這篇說財團可以利用都更條例，利用無本生意來營利 怎麼2018年的這裡，柯粉在說「一坪換一坪，建商免費出錢幫你蓋房子」 把建商講得好可憐 到底是誰在無本生意營利？你找的這篇文章根本沒有反映八年來的現實 : 【專欄】都市更新容積獎勵不是解藥 : http://www.wisdomshare.com.tw/msg_info.php?id=165 : 公益與私利失衡的都市更新容積獎勵 : https://www.thenewslens.com/article/41856 : ==== : 最簡單一個問題，台灣現在人口其實正走向衰退。 : 這些利用奬勵容積增加的居住面積能有多少人入住？ : 就算真的都找的到人住好了，這樣不斷拔高增加人口對環境的影響又如何？ 你問的問題與柯文哲「一坪換一坪的心態需要都更」根本沒有關係 資本市場，沒有誘因就不會有建案推動 你若是這麼關注人口與環境議題，靠政府公權力介入才能更快達成你的目標 乾脆北市府公辦都更，獎勵容積換算等值零就好啦。 台北市公辦都更，一坪換一坪是原則，你知道嗎？ 你如果忘記了，可以去請教你的市府朋友 看我有沒有騙你 -- 如何成為批踢踢柯粉 在同溫層找尋自我定位 挺柯只要有信念，思考是非放兩邊 媒體挺柯信媒體，批柯我就信自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.94.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518284284.A.551.html ※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 01:38:42
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02/11 01:39, 6年前 , 1F
五樓的屁股是資本
02/11 01:39, 1F
※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 01:42:05
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02/11 01:42, 6年前 , 2F
ID正確
02/11 01:42, 2F
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02/11 01:43, 6年前 , 3F
這ID還跟人家論是非,連簽名檔都搞族群仇恨,GG思咪達
02/11 01:43, 3F
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02/11 01:46, 6年前 , 4F
簽名檔就為柯粉量身訂做的 怎麼 有意見?照鏡子害羞了
02/11 01:46, 4F
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02/11 01:47, 6年前 , 5F
建商不可憐阿，頂多就不接你這筆而已
02/11 01:47, 5F
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02/11 01:48, 6年前 , 6F
你製造對立和仇恨,那你還談是非? 自身難保都嫌不足了.
02/11 01:48, 6F
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02/11 01:49, 6年前 , 7F
對立跟仇恨就柯粉在製造的,我只是讓你照鏡子而已
02/11 01:49, 7F
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02/11 01:50, 6年前 , 8F
那好,到時閰王殿,相見,見真章囉,柯黑
02/11 01:50, 8F
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02/11 01:51, 6年前 , 9F
你與神同行看太多了
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02/11 01:53, 6年前 , 10F
到時你就知道了.
02/11 01:53, 10F
※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 01:58:48
推
02/11 02:27, 6年前 , 11F
柯粉就建商扮的吧 柯那一說根本是包紅包送容積率
02/11 02:27, 11F
推
02/11 02:31, 6年前 , 12F
柯粉總是把柯文哲沒有機極處理都更的問題選擇性遺忘
02/11 02:31, 12F
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02/11 02:32, 6年前 , 13F
從市民 建商當理由拼命推 但是他們卻忘記 都更是建商在
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02/11 02:33, 6年前 , 14F
幫忙你台北市政府解決危樓問題 但是柯粉卻同意柯文哲擺爛
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02/11 02:33, 6年前 , 15F
並且還講出要等地震來都更 真的好可怕 批評跟得罪柯文哲
02/11 02:33, 15F
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02/11 02:34, 6年前 , 16F
柯粉不惜犧牲台北市民的財產跟安全 這倒底是怎樣的支持者
02/11 02:34, 16F
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02/11 02:44, 6年前 , 17F
柯黑就只會出張嘴為黑而黑 #1QVhH78U 這篇不要無視阿
02/11 02:44, 17F
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02/11 02:46, 6年前 , 18F
那篇根本是垃圾啊 為什麼要在柯文哲設定的條件下討論?
02/11 02:46, 18F
噓
02/11 02:47, 6年前 , 19F
什麼叫柯文哲設好的條件 現實就是很多老屋在六七米巷內
02/11 02:47, 19F
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02/11 02:48, 6年前 , 20F
你要無視現實打高空? 真好談馬郝早就推動了還用拖到現在?
02/11 02:48, 20F
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02/11 02:51, 6年前 , 21F
那篇垃圾的地方 是柯文哲設定了三個條件 1.坪數一換一
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02/11 02:51, 6年前 , 22F
2.外加一車位 3.住戶不出錢 你用這種條件往下延伸討論
02/11 02:51, 22F
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02/11 02:52, 6年前 , 23F
豈不就是垃圾? 要做都更每個項目都是針對不同建物去討論
02/11 02:52, 23F
噓
02/11 02:52, 6年前 , 24F
所以你就無視現實狂打高空啦? 那麼這些老屋要怎麼算到一
02/11 02:52, 24F
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02/11 02:53, 6年前 , 25F
除了市府釋出利多 其他項目都是有伸縮性 不是鐵板一塊
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02/11 02:53, 6年前 , 26F
換一呢? 看清楚現實很難? 那些老屋要好談1換1還用等現在?
02/11 02:53, 26F
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02/11 02:54, 6年前 , 27F
結果柯文哲用一種最嚴苛的情況 去告訴你這種柯粉 它沒做!
02/11 02:54, 27F
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02/11 02:54, 6年前 , 28F
我就說我爺爺的房子當例子 有原屋重蓋的房子是一種
02/11 02:54, 28F
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02/11 02:54, 6年前 , 29F
利多不就像那篇說的開放獎勵容積 然後變六七米巷塞骨牌?
02/11 02:54, 29F
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02/11 02:55, 6年前 , 30F
另外在南港的房子因為是社區 會連著兩三棟同時重蓋成11樓
02/11 02:55, 30F
推
02/11 02:57, 6年前 , 31F
02/11 02:57, 31F
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02/11 02:58, 6年前 , 32F
南港那間就是類似文林苑前身圖中這種房子 郝龍斌都辦的到
02/11 02:58, 32F
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02/11 02:58, 6年前 , 33F
為什麼柯文哲辦不到?
02/11 02:58, 33F
噓
02/11 02:59, 6年前 , 34F
你要不要先看一下文林苑他的地點阿... 那邊地點會差?
02/11 02:59, 34F
噓
02/11 03:01, 6年前 , 35F
好談的好地點都這麼多毛了 那麼那些地點不好的怎麼辦?
02/11 03:01, 35F
https://goo.gl/dQJfHA 都市危險及老舊建築物加速重建條例 地點不好？屋齡30年以上耐震力不達標且未設置升降設備者 1) 建築容積獎勵1.3倍，不受都市計畫法85條基準容積與增加建築容積總和上限限制 2) 建蔽率與建築物高度得酌予放寬 3) 三年內重建計畫再獎勵基準容積百分之十 ※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 03:05:58
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02/11 03:03, 6年前 , 36F
開始扯東扯西了嗎? 地點不錯所以士林的都更案有做幾項了?
02/11 03:03, 36F
還有 44 則推文
還有 10 段內文
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02/11 03:45, 6年前 , 81F
加上再獎勵都談不下來的地方呢? 別說這種地方沒有喔
02/11 03:45, 81F
※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 03:45:57 結果 柯文哲講的事情，是幾乎一般老公寓都可以做到的。柯文哲在屁啥? 以土地使用分區為住三、容積率225%、5樓的老公寓為例，拆除重建後的 法定容積幾乎與現況容積相同 ※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 03:46:56
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02/11 03:47, 6年前 , 82F
#1QVhH78U 就拿這篇舉的來談吧
02/11 03:47, 82F
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02/11 03:47, 6年前 , 83F
那些不能一換一的 柯文哲不想辦法解決,怪給人民心態
02/11 03:47, 83F
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02/11 03:48, 6年前 , 84F
所以柯文哲這時候不是會喊 中央法令有問題我們要搶先嗎
02/11 03:48, 84F
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02/11 03:49, 6年前 , 85F
你很愛拿那篇來講,我歡迎你把加速條例轉給他重算
02/11 03:49, 85F
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02/11 03:50, 6年前 , 86F
而且建蔽率 這邊都寫了 容積率225% 5樓大概是相同
02/11 03:50, 86F
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02/11 03:51, 6年前 , 87F
幾乎 大概 是相同 所以還是有差囉? 差多少 真的有1換1嗎?
02/11 03:51, 87F
不要當建商打手了 「景氣很好時，實施者可以1坪換1坪甚或1.2坪的條件滿足都更戶，但如果景氣逆轉、房價 下跌，實施者就可能因報酬減少變卦。因此，都更的整合過程中，房價漲跌無疑是最大的 變數。」
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02/11 03:53, 6年前 , 88F
中央法令有問題當然是罵中央 罵沒權責修中央法令的人幹嘛
02/11 03:53, 88F
幾乎相同 但後面有獎勵容積條例啊 所以就是看都更案的基地談多大，地點優劣 住戶不願意都更，那是現行法令提供不了可行誘因，不更也罷 但首都市長喊 是你的心態該被都更 ※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 03:55:11
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02/11 03:55, 6年前 , 89F
柯粉別扯了 別的政治人物出來主張一換一 柯粉個個在罵
02/11 03:55, 89F
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02/11 03:56, 6年前 , 90F
你們根本不是為了都更 是為了都更下的柯市長面子吧
02/11 03:56, 90F
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02/11 03:58, 6年前 , 91F
一坪換一坪 都還要先扣公設了,柯粉還贊同柯P這種幹話
02/11 03:58, 91F
※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 04:02:54
噓
02/11 04:06, 6年前 , 92F
不更也罷? 那這幾天丁姚這兩隻跟柯黑是在起鬨什麼東西
02/11 04:06, 92F
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02/11 04:07, 6年前 , 93F
拿加速條例來講 第十二條本條例施行細則，由中央主管機關
02/11 04:07, 93F
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02/11 04:09, 6年前 , 94F
定之。 光這條就打死地方了 你還能說出提供不了誘因 不更
02/11 04:09, 94F
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02/11 04:10, 6年前 , 95F
也罷 別笑死人了
02/11 04:10, 95F
不更也罷 是從老屋主的觀點講的 舊屋戶換房子要自貼房租還換不到一坪，再被扣公設，當然誘因不足啊 現況中央開了條例大門，柯文哲亂炮是你的一坪換一坪心態該都更 大門大開了，還再講過時的東西壓低人民的期待 將北市都更進度緩慢的事情推給人民貪利還能有柯粉幫腔，柯市長的面子真重要啊 ※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 04:21:45
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02/11 04:23, 6年前 , 96F
這種就跟資方說 大學生畢業期待XX K 做夢最快,一樣
02/11 04:23, 96F
※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 04:24:27
噓
02/11 04:51, 6年前 , 97F
柯黑也就為黑而黑啦 從選舉就崩潰到現在真是辛苦啦 噗哧
02/11 04:51, 97F
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02/11 04:53, 6年前 , 98F
都更從來都沒快過的也能扯東扯西 不然馬郝這兩任早弄完了
02/11 04:53, 98F
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02/11 04:55, 6年前 , 99F
喔 說馬可能早了點 不過郝市府跟馬總統一起時都更有快過?
02/11 04:55, 99F
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02/11 04:58, 6年前 , 100F
可憐喔,護航不了柯文哲就開始拉大環境了 原來柯馬郝一
02/11 04:58, 100F
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02/11 04:59, 6年前 , 101F
柯文哲現在又改口說要 獎勵明文化降低爭議了,有沒有被
02/11 04:59, 101F
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02/11 04:59, 6年前 , 102F
柯文哲打臉的感覺啊?XDDDDDDD
02/11 04:59, 102F
噓
02/11 05:15, 6年前 , 103F
你提這個不就幫柯說明了他的確有在試著加速都更嗎 之前還
02/11 05:15, 103F
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02/11 05:16, 6年前 , 104F
有推168專區來加速都更 不就表示以前都更有審查慢糾紛多
02/11 05:16, 104F
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02/11 05:17, 6年前 , 105F
的問題在嗎 你才是打算要自打臉嗎? 多謝你幫柯說話啊
02/11 05:17, 105F
柯文哲早就在挺都更啊，從幫建商搬走大石頭開始他就在挺 168專區跟容積獎勵關係到的能不能一換一關係在哪？那只是回歸到流程簡化而已 責怪人民一坪換一坪的心態該被都更的，是他柯文哲 隔天說容積獎勵要明文化，鼓勵地主的，也是柯文哲
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02/11 06:01, 6年前 , 106F
這篇好激烈，但我插個話。某c，你真的是低端柯黑
02/11 06:01, 106F
→
02/11 06:02, 6年前 , 107F
整個完全不同層次耶～
02/11 06:02, 107F
→
02/11 07:02, 6年前 , 108F
講話沒邏輯
02/11 07:02, 108F
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02/11 07:13, 6年前 , 109F
開始跳針講同一句了XD
02/11 07:13, 109F
※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 10:26:31 ※ 編輯: orinsinal (114.45.94.237), 02/11/2018 10:31:10
噓
02/11 14:36, 6年前 , 110F
講出都更困難事實跟多方政策加速都更進行有衝突到嗎 你全
02/11 14:36, 110F
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02/11 14:38, 6年前 , 111F
部混在一起講也不會改變條件差的老屋都更更困難的事實啦
02/11 14:38, 111F
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02/11 14:41, 6年前 , 112F
真那麼好做那郝冰冰時早就談好了 再繼續無視事實打高空吧
02/11 14:41, 112F
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