Re: [FB] 廖元豪:律師考試讓八成法律系學生沒證照已回收
※ 引述《rhino0314 (鬼島夢想家)》之銘言:
: : FB連結:https://www.facebook.com/bruce.y.liao
: : FB內容:
: : -----------
: : 台灣的律師錄取率一向採取嚴格標準,即使在考選部前任董部長的努力下,也只提升
到
: : 10%左右。而司法官或其他法律相關的證照考試,錄取率更低。結果就是,每年全國
法?
: : 系畢業生,能從事有證照或公務員資格法律工作的人,大約也不會超過20%。也就是
說?
: : 法律教育培養出來的畢業生,有八成無法從事法律專業工作!無論怎麼看,這都是一
個
: : 常浪費資源的現象。而考選部現在卻不顧各界反對,毅然決定要把門檻變得更嚴格。
作
: : 一個大學法律系教師,看著學生們努力卻沒有出路,同時又看著台灣明明欠缺法律人
才
: : 又不要律師,真是無限感慨。
: 「XX系培養出來的學生,畢業後不是從事XX相關工作」
: 這有什麼問題嗎?誰說念法律畢業後就應該要從適法律專業工作
: 「努力卻沒出路」這個命題是否存在?
: 如果有心從事律師工作,那麼參加國考並符合錄取門檻,難道不是「努力」的一環?
: : 法律教育應該是一種專門職業人員的培養教育,而不是一種通識教育。它與醫學教育
類
: : ,預設進入這個系所的人,將來都要從事特定行業。所以在大學教育時期,就該致力
於
: : 化這門行業的專業倫理與價值,培養學生在典範內批判思考與實務操作的能力,並且
以
: : 量的實習時數,讓實務與學術相結合。畢業之後,這個科系的人既然經過嚴格的職業
訓
: : ,應該大部分都能投入這個職業。在這種「專門職業訓練」的模式下,學校教師應該
嚴
: : 要求甚至大量淘汰不合格的學生;教育內容應該要與實務操作相結合,使每個學生都
能
: : 熟搜尋、分析、研究實務的法律問題;畢業前的實習應該是學生們最在乎的訓練,因
為
: : 很可能影響了學生將來能否找到好的工作機會;律師事務所或各公司的法務部門也會
樂
: : 讓法律系學生來實習或見習,以便提早「訂下」優秀有潛力的學生。
: 那麼是否應檢討把法律系當通識教育在開
: 而非批評考選部不應就「律師錄取資格」做把關?
: : 但現在這個理想的圖像,在「低錄取率」之下根本就無法實現。以我在歷期「律師職
前
: : 練」授課的經驗來看,四所法律系畢業生(政大、東吳、台大,與台北大)佔了絕大
部
: : 的律師名額—相信在其他考試也差不多—而其他學校的畢業生加起來也遠遠不及這四
所
: : 甚至有些學校的法律系可能一年連一個考上的應屆生也沒有!在這麼低的錄取率下,
「
: : 校以外」的法律系學生連「從事法律職業」的企圖心都很低。而前端「四校」的法律
系
: : 生也滿腦子只關心「能不能通過考試」。結果呢,要嘛是不在乎學校的教學與成績;
要
: : 是只急著學習「考試用」的知識,而非實務或學術。許多學生覺得,學校教育與實習
,
: : 了「文憑」外,都跟我的前途無關—因為考不上的話,再好的理論或實務,都是廢話
。
: : 尊敬的已故恩師法治斌教授就曾感嘆,法律系學生考上前惶惶然不知所措,考不上就
如
: : 喪家之犬,考上了則驕其妻妾。不少律師怪罪學校沒把學生教好,「實務上不好用」
。
: 所以廖大教授「理想的圖像」,應該是讓一堆野大法律系的學生
: 也能以寬鬆的門檻考取律師牌,拿著律師資格造福社會?
: P.S.我覺得「政大、東吳、台大,與台北大」這個排序不太正確,理性誤戰!
: : 支持降低律師錄取門檻的人,會強調現在律師已經「太多了」。就如蔡部長所云:「
市
: : 消化不了這麼多律師,律師界哀鴻遍野、流浪律師日增,已成國安問題」。然而,考
選
: : 是否曾做過真正的實證研究,證明我們的「市場」需要多少律師?現在真的「消化不
了
: : ?事實上,台灣社會對法律專業的需求非常高,重點恐怕是要設計一套機制,讓公私
部
: : 把「法律」當成決策或行為「前」的一個必要考慮,而非只有在面臨訴訟時才想要找
律
: : 。試想,全國各機關學校,都有政風、人事、總務、會計,為何卻沒有將法制人員(
政
: : 律師)當成必要配置?各公司都有會計、人資,卻未必有法務部門。如果在各種制度
中
: : 將「內部法律審核」當成究責或審核的一環,那法律實務工作者的需求量難道還少了
嗎
: : 多少公司或學校,一個法規或契約都寫不出來,這像話嗎?一個法治國家,凡事考慮
法
: : ,天經地義。怎麼在二十一世紀的今日,對法律的想像還只是「訴訟」,而且還加上
傳
: : 「訟則凶」的落後想法?
: 「法律實務工作者的需求量難道還少了嗎?」
: 事實上就是少阿,不會問自己的高徒逆
: 不然錄取一堆流浪律師,順便招搖撞騙是比較好膩
: : 就算考選部真的能證明律師「太多了」,也未必該用考試來當篩選門檻。第一種因應
方
: : 是從市場角度來看問題,讓拿到律師執照的人,自行瞭解法律行業生態,自己找出路
—
: : 刑事訴訟市場太小,那難道不能從事其他法律工作嗎?國家並沒有義務擔保人人當律
師
: : 有錢可賺,但是把「資格考」門檻升高,限制人民的工作機會,正當性就比較可疑。
另
: : 種因應方式則是從前端控制法律系所的數量—既然市場這麼小,為什麼要開放十倍的
人
: : 就讀?前者是請法律系畢業生「個人」為自己負責;後者則是教育部主責事務。無論
如
: : ,八、九成的法律系畢業生「用非所學」,而學校教育無從施力(因為大學總不該為
考
: : 而教學),考上的學生通常又沒有實習經驗與寫狀能力,既不能文又不能武,這樣的
局
: : 擺明了是「多輸」!
: 怪了,如果市場律師人數過多,又不能用國家考試當門檻,那應該用什麼當門檻?
: 國家沒有義務保障法律係學生當律師,也沒有義務保障「資格考」門檻容易通過吧?
: 不然就把國家考試都廢除,全部讓大學教授把關就好阿
: 會計係畢業直接取得會計師資格、土木系畢業直接取得土木技師資格好不好?
: : 相信考選部與其他倡議降低律師錄取率的人,其實也都出於健全律師執業環境的善意
考
: : 。但如今的法律教育、法律考試,與法律執業,三者切分各自為政的結果,造成的是
學
: : 們花上無數時間投注在無用的考試之學。教育、政府,與實務界,真該好好合作來思
考
: : 樣做結構性的改變。否則。看著這些學生拼命讀書,追求正義與理性,卻要在這種既
不
: : 平也不理性的泥沼裡打滾,浪費智能與精力,實在不忍。魯迅的《狂人日記》暗指仁
義
: : 德的字縫裡看出來都寫著「吃人」兩字,我們的學生們會不會也感染了這種感覺?—
你
: : 教授部長資深律師們滿口的正義嚨是假,以後我考上後也要吃人!我真的很想喊著魯
迅
: : 這部小說的最後一句話:「救救孩子……。」
: 現在很可笑的現象是,一堆考不上的在酸人家「害怕競爭」
: 拜託,那先把自己的競爭力拿出來,或是PO上成績單在說吧
其實現在的律師界生態就是
剛考上律師的菜鳥律師薪水大約5萬
拿到5萬5已經算多了
甚至有聽過開3萬5的呢
這應該是律師界供過於求的展現吧
如果不是供過於求的話
那為什麼律師薪水越來越低呢?
相信以後如果再開放多點名額的話
律師月薪搞不好會剩下三萬呢
然而現在絕大多數的法律教授
都要求應該要把錄取率拉高
甚至倡議改成像美國一樣
錄取率達70-80%
相信以後有天律師應該會變成像醫師國考的錄取率一樣
只是醫師有總量管制
但律師不會有總量管制
該檢討的不是錄取率太低
而是為什麼有那麼多學校可以開法律系吧?
舉凡真理、亞洲、靜宜、稻江、育達等等
都有開法律系
如果錄取率拉高到像醫師國考一樣
有人敢找這些人打官司??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.210.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517545714.A.464.html
推
02/02 12:30,
6年前
, 1F
02/02 12:30, 1F
噓
02/02 12:31,
6年前
, 2F
02/02 12:31, 2F
→
02/02 12:33,
6年前
, 3F
02/02 12:33, 3F
推
02/02 12:34,
6年前
, 4F
02/02 12:34, 4F
推
02/02 12:40,
6年前
, 5F
02/02 12:40, 5F
推
02/02 13:09,
6年前
, 6F
02/02 13:09, 6F
→
02/02 13:10,
6年前
, 7F
02/02 13:10, 7F
→
02/02 13:11,
6年前
, 8F
02/02 13:11, 8F
噓
02/02 13:48,
6年前
, 9F
02/02 13:48, 9F
推
02/02 14:27,
6年前
, 10F
02/02 14:27, 10F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 8 之 16 篇):