Re: [ＦＢ] 打破男性凝視：你的目光，我的困擾！已回收

看板Gossiping作者moshenisshit (嘻嘻)時間6年前 (2017/12/27 14:24)推噓3(4推 1噓 3→)

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看到你的回文忍不住回第三篇... ※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言： : 首先跟大家解釋活動背景，這是「范雲的女性主義課程」的期末實踐，也就是修課的同學 : 的期末作業啦，過去本來就有許多沒有論述只是套用理論術語的爛活動，像是「健身房充 : 滿了男性凝視所以應該要有女性專屬時段」或是「父權才認為陰毛和色情有關」這種的。這邊稱讚你也知道這些是爛活動，不錯，為這種事情辦活動的確沒什麼意義。 : 我覺得身為「修課同學」，不能充分掌握學習內容很合理，不然大家考試都考一百分了。 : 但是范雲身為老師，卻沒有考慮這個問題，而要求同學實踐又不把關，導致產生更多誤解 : 和衝突，我個人對這種不負責任的做法，實在是非常不能認同－－可是有錯的並不是「女 : 性主義」，不能因為有人濫用就直接一竿子打翻一船人，這樣也是偏頗不恰當的。既然你後面舉政黨為例子，你說錯的不是女性主義，是個人因素，那如果今天有人護航爛的是蔡英文、賴清德，不能因為他們爛就罵整個民進黨，這不是很可笑的說法嗎？如果你真的覺得那些自稱女性主義者的人爛，麻煩跳出來譴責他們，而不是切割並且裝作沒看到，你們這種行為就叫做「訴諸純潔」appeal to purity。 : 所以回到「男性凝視」，這裡有兩個問題，男性和凝視。 : 我們先談凝視，為什麼「凝視」有問題呢？因為這邊說的「凝視」不只是「觀看」，而是 : 積極的監視(surveillance)，是權力者對無權者的，無聲無形但不可否認的控制，打幾個 : 可能沒有很恰當的比方－－學校教師巡堂，看有沒有同學服儀不整，午睡吵鬧的監視，就 : 是凝視；或者用大家比較喜歡的，女權糾察隊到處審查別人言論的行為，也是凝視。在這 : 個關係中，凝視者是主體，被凝視者是客體，只能被觀看，而且必須以符合凝視者的慾望 : 方式被觀看。 : 因此「觀賞」不代表凝視，什麼「你可以穿著暴露，我不能看嗎？」的問題和凝視無關， : 而比較可能和色情、物化和性自主有關，但那是另一個問題，並不是凝視主要討論的。 : 再來應該是鄉民更在意的，為什麼要說「男性」凝視呢？女性就不會凝視嗎？這裡要注意 : 的是，就像前面的說明，男女都會「觀賞」他人，這是人類的本能如此。問題是這種「觀 : 賞」會不會成為「凝視」必須看當時的社會背景也就是權力結構。沒有權力的人，是不可 : 能「凝視」權力者的，因為凝視的定義就是伴隨全力。 : 因此，真正的問題是「性別權力」的問題，也就是更加根本的，「父權」的問題。 : 同樣的，大家也會質疑，為什麼要說「父權」呢？不說追求性別平等就好。大多數女性主 : 義的回應是「現況如此」，因為現在就是女性權力較弱勢，這個不平等就是因為「父權」 : 高漲，同樣的現在的是會就是男性握有權力，所以他們只談論「男性凝視」，女性的凝視 : 可能有也可能沒有（要看派別）但是「男性凝視」最常見最普遍也最嚴重－－再打個比方 : 吧，過去國民黨執政的時候，大家都罵國民黨，而有人說「民進黨就沒問題嗎？」的時候 : ，不也只會被回以「難道你要說兩黨一樣爛，票投國民黨嗎？」這是為什麼？ : 不是因為民進黨很完美，不是因為女性沒有凝視的問題，而是現在最大的問題不在這裡。 : 所以真正要反駁（或是女性主義者要論證）男性／女性凝視，需要討論的是「現在的權力 : 結構」，如果沒有不平等了，也就沒有父權，沒有男性凝視的問題了，就像現在，因為民 : 進黨已經完全執政，所以不再能說罵民進黨不對是在護航國民黨了，如果兩性真的平等甚 : 至女高於男，那麼也就不能再用現在就是不平等來回應為什麼指強調男性凝視。 : 可惜的是，很少人願意或是「有能力」討論這件事情，因為人類只能侷限在經驗裡面。 : 大家只能專注於自己受到的不公平待遇，並且相信自己碰到的問題更嚴重更普遍。 : 所以最後這邊，大家到底如何認識現況，認為男性凝視有沒有道理，就自行判斷吧，這篇 : 只是想要把論述理清楚，幫助大家真正聚焦在最關鍵的分歧，而不是因為有人理論沒學好 : ，害得大家沒有意義的爭論，那樣對事情絕對更加地沒有幫助。既然你都承認有女性主義者在當女權糾察隊，你還敢大剌剌說不知道有沒有女性凝視？你是沒聽過健身教練被女性學員騷擾過？你以為真的只有男生凝視比較嚴重？你所謂的男性凝視比較嚴重，是你自己的感覺，還是實際做過調查？人家說男性是性侵犯大宗，至少是數據量化，你跑出一個男性凝視比較嚴重，根據是什麼？你們明明知道問題在於父權，往往也承認父權體制下男女都是受害者，我完全不知道為什麼還能這麼大方的辦一個性別歧視的活動？刪掉「男性凝視」四個字中「男性」二字很困難？把活動改成「打破凝視：你的目光，我的困擾！」這活動依然能夠辦得下去，不是嗎？不要一邊說男性是父權受害者，一邊又說男性握有權力，還順便辦這種擺明衝著男生來的活動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.55.14.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514355866.A.E4C.html

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greensaru

12/27 14:25, 6年前 , 1^F

12/27 14:25, 1^F

噓

michaelwu

12/27 14:26, 6年前 , 2^F

12/27 14:26, 2^F

他自己拿政黨當作比喻，我只是順著他。這你這個說法，男性有推派誰當領導人嗎？為什麼女性主義不能一起罵，男生卻視為一體一起譴責？

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linceass

12/27 14:26, 6年前 , 3^F