Re: [問卦] 喊基本工資三萬的人在想什麼？消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/11/12 11:03), 6年前編輯推噓-3(2推 5噓 25→)
留言32則, 9人參與, 最新討論串12/37 (看更多)
自由經濟，資本市場不是這麼簡單R 誰有看過，在油電雙漲、物料漲時，物價上調的便當/麵線/民生用品 再物價回穩後，把價格調回去的？ 沒有嘛 老闆的心態很清楚，能賺5元是5元 政府訂一個政策要我多給員工5元，SO? 這比成本會回歸到誰身上，不攻自破啊 當個社會好老闆，皆大歡喜？不可能嘛 基本工資，就是下修有感，上調沒意義 資本家/老闆，是做生意，是賺錢的，不是做慈善做公益的 馬推22K，讓他們有藉口省成本，省了好幾年，爽過了 你要他改正回來？真的調到30K，這個價差也是把成本轉回市場 有意義嗎？ 加薪的目標，是政府就算有22K的藉口，但22K就他媽的徵不到人 你不丟30K出來，老闆就缺工吃土 自然就會上調到30K，之後原本訂的最低工資只是個保底的參考而已 而不是政府跳出來說，不管，全給我調到30K 現在給的利多政策，看起來跟當年633一樣 聽起來爽而已啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.197.53.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1510455815.A.AC1.html
推
11/12 11:05, , 1F
美國一樣會調升基本工資 並非完全沒意義
11/12 11:05, 1F
→
11/12 11:06, , 2F
更何況沒調的時候物價一樣會找理由漲
11/12 11:06, 2F
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11/12 11:06, , 3F
有人會說你奴
11/12 11:06, 3F
噓
11/12 11:06, , 4F
韓國美國調基本工資調心酸的？
11/12 11:06, 4F
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11/12 11:07, , 5F
反應到市場，消費者不買單還不是乖乖降價或打折出售
11/12 11:07, 5F
便當從50元變90元，現在誰不買單？ 房價從40萬/坪，到現在120/坪，現在誰不買單？ 不買單是買不起，不是抵制消費。一直會有人買單，最後買不起的叫做貧民，不是消費者
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11/12 11:07, , 6F
調基本工資在台灣是有意義的..讓一些資方升級.轉型
11/12 11:07, 6F
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11/12 11:07, , 7F
當人在經濟弱勢的時候 每天要吃飯 哪有可能跟老闆耗到
11/12 11:07, 7F
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11/12 11:07, , 8F
台灣留給外勞吧，本勞還是出國當台勞比較實在
11/12 11:07, 8F
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11/12 11:07, , 9F
老闆缺工來提升薪資 只能有多少先做多少 但就會惡性循環
11/12 11:07, 9F
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11/12 11:08, , 10F
照你這邏輯和想法，都給老闆爽就好了，是否？
11/12 11:08, 10F
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11/12 11:09, , 11F
一種就是多加班導致過勞 另一種就是直接變治安問題
11/12 11:09, 11F
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11/12 11:09, , 12F
兩種所需的社會成本都比提升基本薪資還嚴重 懂?
11/12 11:09, 12F
我說了，羊毛出在羊身上， 基本薪資硬漲，這個拳頭企業家都會硬吞下去？ 這個時候台灣老闆多數又變成善良可愛的善人了， 現在不是在說薪水應不應該漲， 而是在當下執政黨說漲薪的條件和狀況對不對 上一秒還在砍假 + 一例一修 + 勞檢不及格 + 增加工時 下一秒說未來目標要把基本薪資調到30K 我是覺得呵呵
推
11/12 11:14, , 13F
嘛沒修法，喊喊也沒關係，演戲嘛三立不是也看得開心
11/12 11:14, 13F
噓
11/12 11:24, , 14F
意思是勞檢及格前都不能漲基本工資? 那這政府擺爛就好啦
11/12 11:24, 14F
勞檢不及格，就是在擺爛，跟你漲不漲基本工資無關 勞檢不及格，和諸多勞工權益缺憾，就代表意識是偏向資方，不是勞方 總是在看現在手裡多拿多少錢，你沒想過這筆錢要從哪來嗎？ 天下掉下來？
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11/12 11:24, , 15F
(雖然現在比擺爛還過份) 美國也不是一次漲足
11/12 11:24, 15F
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11/12 11:25, , 16F
但至少有時間表 而不是不聞不問 當然這也是抗爭出來的
11/12 11:25, 16F
噓
11/12 11:25, , 17F
120ㄧ坪 快跟我在哪 我快來去買
11/12 11:25, 17F
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11/12 11:25, , 18F
...企業升級動力 絕大多數就是生產成本太高必須往上爬 你的
11/12 11:25, 18F
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11/12 11:26, , 19F
說法像是要全民配合那些不成材企業 這樣哪來產業升級? 真是
11/12 11:26, 19F
台灣企業升級是依靠員工薪水，哭哭喔 原來從經濟噴發後到現在不振，其實解藥就這麼簡單 會吃人的爛企業，升級還是吃人的爛企業 改善就業環境，和員工條件，才能淘汰爛企業。不是靠拉高薪資而已
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11/12 11:26, , 20F
你不知道房價是硬炒的嗎 經濟學有唸過嗎
11/12 11:26, 20F
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11/12 11:27, , 21F
文組文組好棒喔
11/12 11:27, 21F
120/坪 我家這邊 台北市中山區南京東路，快來 硬炒的，那你買不買單嘛，你不買單是你抵制，還是你買不起？
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11/12 11:27, , 22F
我還寧可看到薪水提升後反應到市場調價
11/12 11:27, 22F
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11/12 11:27, , 23F
而不是每次都莫名其妙的理由漲價
11/12 11:27, 23F
這兩者不衝突..想漲還是漲
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11/12 11:28, , 24F
林淑芬說過了 GDP的分配比例跟以前比起來 老闆拿的變多
11/12 11:28, 24F
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11/12 11:28, , 25F
勞工變少 所以沒有"錢從哪裡來"的問題
11/12 11:28, 25F
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11/12 11:29, , 26F
所以要等意識偏向勞方才能喊漲基本工資?
11/12 11:29, 26F
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11/12 11:30, , 27F
還是因果相反 要喊的人多才會把意識偏向勞方?
11/12 11:30, 27F
我們都知道錢要從哪裡來，但自由心證，所以我舉例了所有成本漲價後調價的案例 絕對不會回調，就是你要他多拿，拿多少都OK 再要他給出來，這個成本無縫轉回消費者 我的立場很簡單，非常在乎，支持產業轉型、產業升級、勞工權益 那現在勞資雙方能做的，非常之多，支持企業升級，落實勞檢和排斥惡性加班問題 該倒的就已經可以倒一倒， 在做到這步之前，或說，擺明跟這些都背道而馳 喊再多口號，都只是口號演戲而已 ※ 編輯: rrrroger (111.197.53.19), 11/12/2017 11:46:09
噓
11/12 12:09, , 28F
漲價就給他漲啊 太貴沒人去吃 他就會降價了
11/12 12:09, 28F
噓
11/12 13:07, , 29F
不調高基本薪資 老闆根本沒有想轉型的動力
11/12 13:07, 29F
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11/12 13:08, , 30F
如果消費者願意買單漲價後的價錢 很好啊 至少經濟弱勢的
11/12 13:08, 30F
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11/12 13:08, , 31F
消費能力有改善 也好過現在過勞引發社會工安問題好
11/12 13:08, 31F
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11/12 13:09, , 32F
你說的那些都可以同步進行 政府擺爛喊口號 才需要人民逼
11/12 13:09, 32F
你實在太從基層往上看了 1.轉型靠的是市場，不是調薪，調薪後的轉型只是短期的硬體轉型或制度改變 歸根究底，還是同一灘水。 2.一直以來消費者不是願意買單，是強迫買單。你已經在臺北找不到30元的雞排了 所以台北消費能力改善了，WTF? 說了 無腦調薪 跟過勞引發工安是兩回事 現在一直低薪環境，都一堆過勞的。強硬調薪後，大家都準時下班？太鄉愿了 3.民眾根本沒在逼，沒人抵制惡性資方。和資方政黨，整整二十年，你我都推一把 反倒是民眾還在期待政府出面干預資方調薪，期待英雄救世，根本緣木求魚 ※ 編輯: rrrroger (111.197.53.19), 11/12/2017 14:19:59
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