Re: [爆卦] 中山女中狼師消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/09/21 22:52), 6年前編輯推噓10(11125)
留言37則, 6人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《avogadro13 (專任)》之銘言: : 不負責任爆料 : 來自參與甚深的友人口述 : 教育局因此師涉多案建議中山女高嚴懲 : 然因未有明顯事蹟 : (證據僅網路對話和指認) : 也未有法律訴訟 故維持原判 不知道你的朋友參與甚深是多深,只是跟我之前參與的調查過程相比後有些疑問。 假設他的參與甚深是指有資格看到該案B版調查報告的性平委員, 他是看過B版調查報告才這樣告訴你嗎? (我覺得這個才叫做參與甚深啦……沒看過B版調查報告的話,不都是聽說? 此案B版調查報告來自於校外第三方專業調查人員, 該版報告除了隱匿雙方個資以外,其他情節都敘述清楚,含訪談紀錄和錄音。) 網路對話、錄音、指認和證人等不見得不算明顯事蹟喔, 基本上還是要看對話內容才知道有多少證據力。 因為沒參與本案所以這部分無法斷言,但我只想提醒可能存在的被害者, 不要因為有人說那些不算實證就放棄蒐證。 : 也就是只有行政罰而無法律問題 : 但因雙方和解 : 簽有保密協定 : 故當事雙方三緘其口 這邊的保密協定是指雙方和解的保密協定? 還是指進入調查程序後必簽的保密協定? 我這樣問是因為如果簽的是後者卻被非相關人士誤以為是前者的話, 很可能會誤導其他人對案件的看法喔! 進入調查程序後的保密協定基本上是必簽的, 調查員、被行為人、行為人、證人等通通都要簽, 跟冤不冤枉或原不原諒或和不和解沒有關係。 看你好像真的很深入瞭解案件,所以我覺得問清楚可能會比較好。 : 但學生不滿 : 其校內友人打抱不平 : 多加渲染後 : 造成學生及家長群情激憤 : 認為懲處不當 : 進行抗議 : 至於可以解散家長會的群組 : 或對家長施壓什麼的 : 我想有用賴的人都知道吧 : 校方應該算啞巴吃黃蓮了 : 雙方和解且簽有保密 : 校方也只能呼籲大家不要以訛傳訛 : 卻被解讀成施壓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.213.90.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506005572.A.9ED.html

09/22 00:02, , 1F
他那篇文章很明顯是在帶風向黑女學生啦
09/22 00:02, 1F

09/22 00:15, , 2F
推,解釋清楚
09/22 00:15, 2F
※ 編輯: asdvcx (73.213.90.243), 09/22/2017 00:44:02

09/22 04:37, , 3F
卡個推
09/22 04:37, 3F

09/22 09:50, , 4F
09/22 09:50, 4F

09/22 09:54, , 5F
參與很深就是他是整個環節中其中一員
09/22 09:54, 5F

09/22 09:54, , 6F
至於一樓你自己腦補我真的建議你多關心自己
09/22 09:54, 6F

09/22 09:55, , 7F
我指的是和解後的保密協定
09/22 09:55, 7F
我問的原因很簡單,如果是我提到的那兩種身份(尤其是撰寫A版報告的調查員), 基本上比較可能充分掌握兩造說法並且加以核實。 至於其他「聽說」的資訊基本上我個人都持保留態度。 (都有人可以「聽說」學生勾引老師了不是?) 你說的「整個環節其中一員」非常曖昧,是怎樣的一員呢? 只是剛好是該校教職員工嗎? 順便說為什麼我個人會對「承認不當接觸而非承認性騷」這種說法感到不以為然, 老實說,我接觸過的案子,除了證人以外的相關人員幾乎都會說對自己有利的內容。 例如說行為人通常就是避重就輕的說「不小心摸到」、「習慣跟學生打成一片」之類, 說真的,我還沒遇過會坦率承認「我就是想摸他臀部」的行為人。XDDDDDD 而被行為人當然也是以訴說自己委屈的部分為主。 甚少有雙方敘述內容完全一致的情況。(我只遇過一案是這種情況。) 所以有沒有犯意(是否承認色慾薰心)真的已經不是重點, 重點是行為人是否真的搭了不該搭的部位、摸了不該摸的部位、說了不該說的話。 簡單說,如果真有不當言行,除非有合理理由(例如CPR急救要解開衣物)可自圓其說, 那麼基本上被認定性騷擾真的也不是什麼冤枉事。 我常常覺得真正缺乏性平教育的其實是某些教育現場的大人們…… ※ 編輯: asdvcx (73.213.90.243), 09/22/2017 10:14:46

09/22 10:00, , 8F
至於我朋友身分 的確是是你提的兩者之一 不便說是哪
09/22 10:00, 8F
OK了解你的不便說。 但相信調查報告最後認定性騷擾成立,顯然當事人真的被確認有不當行為。=_=a ※ 編輯: asdvcx (73.213.90.243), 09/22/2017 10:21:21

09/22 10:22, , 9F
我也相信啊~所以學校也因此做出懲處
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09/22 10:23, , 10F
但一堆人選擇相信學校的報告 但卻認為懲處過輕
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09/22 10:24, , 11F
我只是想說 審酌雙方想法後 做出決議 雙方都接受
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09/22 10:24, , 12F
不接受的反而是其他不相干人員 這是否太過鄉愿
09/22 10:24, 12F

09/22 10:25, , 13F
又如果 該師的不當行為 並非網路上言之鑿鑿的情況
09/22 10:25, 13F

09/22 10:25, , 14F
那又該怎麼處理呢?
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09/22 10:26, , 15F
沒看原文只是提出這個可能而已 結果就有人說我攻擊女
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09/22 10:26, , 16F
甚至還造謠說我修改文章
09/22 10:26, 16F
通常事情會發展到這個程度,學校的公關真的要加強。 (難道都沒有成立專職公關的臨時小組嗎?) 中山女中真的不考慮性平教育法第二十六條嗎? ※ 編輯: asdvcx (73.213.90.243), 09/22/2017 10:37:34

09/22 10:37, , 17F
你什麼時候要去組務啊
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09/22 10:37, , 18F
充滿個人偏見的人
09/22 10:37, 18F

09/22 10:38, , 19F
受害者接受這樣的懲處? 你才在造謠吧,明明受害者連做
09/22 10:38, 19F

09/22 10:38, , 20F
了什麼懲處都不知道
09/22 10:38, 20F
受害者應該至少要能得到C版調查報告喔!確認下當事人有沒有拿到。 ※ 編輯: asdvcx (73.213.90.243), 09/22/2017 10:39:31

09/22 10:40, , 21F

09/22 10:42, , 22F
我更正,是受害者是有不接受這份懲處的,只是校方無視
09/22 10:42, 22F
C版調查報告理論上應該會有申復相關資訊。 ※ 編輯: asdvcx (73.213.90.243), 09/22/2017 10:51:58

09/22 11:03, , 23F
不接受 可以申覆 可以申訴 還能上官司 某人根本狀況外
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09/22 11:05, , 24F
你根本不敢去組務查 回家收完信回可以 錯了願意道歉
09/22 11:05, 24F

09/22 11:05, , 25F
只會在那邊造謠說些狀況外的話
09/22 11:05, 25F

09/22 11:07, , 26F
還好意思說別人偏見 自己才是徹底的對號入座吧
09/22 11:07, 26F

09/22 11:50, , 27F
我敢啊,你快去
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09/22 11:51, , 28F
可是受害者就是不知道啊,非要鬧大,教育局覺得中山女
09/22 11:51, 28F

09/22 11:51, , 29F
高太扯才要求要嚴懲
09/22 11:51, 29F

09/22 11:51, , 30F
現在還在壓著呢
09/22 11:51, 30F

09/22 11:52, , 31F
帶風向黑女學生失敗,你要去組務我絕對贊成
09/22 11:52, 31F

09/23 00:30, , 32F
程度?不公開又被說是黑箱。這部分無解嗎?
09/23 00:30, 32F

09/23 00:31, , 33F
冷靜推,請問學生要求公開,可是性平都簽保密能公開到什麼
09/23 00:31, 33F

09/24 07:09, , 34F
怒噓A大 真的是很自以為了解欸, 校方沒有通知受害的學
09/24 07:09, 34F

09/24 07:09, , 35F
妹或家長申覆這件事情好嗎? 而且教育部自己也發公文說
09/24 07:09, 35F

09/24 07:09, , 36F
一大過太輕了,要求校方重開性平會了 ,A先生到底哪來
09/24 07:09, 36F

09/24 07:09, , 37F
的消息啊
09/24 07:09, 37F
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