Re: [新聞] 賴清德：全力推動非核家園、綠色矽島消失

看板Gossiping作者hamasakiayu時間8年前 (2017/09/19 10:54)推噓9(9推 0噓 2→)

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※ 引述《bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))》之銘言： : ※ 引述《hoaliy (花兒一朵朵)》之銘言： : : 廢話，中載、尖載機組只有火力好用。 : 包括基載也是火力好用， : 核電廠一有個颱風地震， : 還是人為疏失的小意外， : 都要停機或降載， : 這時候一樣都要靠火力來支撐巨大的電力缺口， : 所以說核能其實也是靠火力在養的。請問一下甚麼樣的發電機組遇到颱風地震以及人為疏失不用停機或將載的？那之前和平電塔倒掉以及大潭電廠斷氣核能對於火力不也有盡一份養育責任？若照你的說法那其他能源都不用管了大家發展火力就好了？問題燃氣夏季尖峰儲量僅有七日即便蓋了兩座儲氣廠(還在抗議中) 未來也要將比重從30%拉高到50% 儲量也不可能跟核能動輒1-2年相比各種發電有各種發電的優缺點日本2030的能源計畫人家就很務實的平均分配為啥到台灣就非A即B？ : : 世界各種能源都靠火力備援... : : 甚麼是老舊機組，台電都有更新阿~ : 前幾年都重押核四， : 剝奪不少火力系統升級的資源， : 包括電網的強化和環保設備的補充也都被耽誤， : 不然台中火力就不會拖到今年才開始補強環保設備。甚麼叫作重壓我真不懂如果核四被封存叫重壓那要蓋好的大林以及林口算啥？最近與居民溝通有進展讓朱立倫市府傻眼的深澳又算甚麼？環保設備得提高台電本來就每年都在作前幾年就在改造露天儲煤場也持續在更新亞臨界機組為超超臨界且就算都不幹這些台電的排放標準原本就低於國內環保相關法規拖？哪裡拖？事實上，如果讓核四商轉這五年來的國內的碳排量與空汙總量便可大幅降低也能舒緩中電北送的問題更能讓台電多出整整三千億的核四沉沒成本來作其他的機組更新每年更能帶來200-400億的淨利發展綠能及其他就這個角度來看反核才是嚴重拖慢台灣電力基礎設備更新的原兇 : : 尖載機組不是環保問題~主要是要耐操可靠... : : 我教你幾次了，都聽不懂 : 只要是火力， : 不管是氣、油、煤，用於什麼載， : 都必須考慮環保問題， : 並且火力機組的環保問題， : 也和發電效率與機組可靠度高度相關， : 越環保的火電系統， : 通常也越可靠耐操和省燃料。再怎麼省都不會是零排放且碳排問題台灣政府目前還停留在口號只要當需要的時候才會拿來用事實上呢？非核代價…大量增加煤電碳排惡化 https://udn.com/news/story/8633/2693991 非核家園代價 1天噴碳增4千萬公斤 https://udn.com/news/story/7241/2386260 碳排甚麼的都是浮雲~~ 另外一提核4各機組發電量是核1的兩倍以上產出的核廢料是核1的一半不到越先進核電機組設備也能越省燃料，越環保且講句難聽的台灣一堆超過三十年的火發機組包含大林就有兩部機組超過四十年原定於前兩年除役結果就是因為非核家園的關係造成嚴重缺電危機搞成延役了許多你口中所說的不"可靠耐操和省燃料"火發機組別的不說如果運轉核四舊林3、4號機和舊通霄1、2、3號機延役老早除役了結果你這個反核的現在卻當沒事人一樣在那邊鼓吹更新機組好棒棒？缺電缺到舊火發機組延役離峰燃氣機組滿載燒錢去灌抽蓄電廠的水政府機關全面禁開冷氣需量競價從10元/度拉高到12元/度跟民營汽電共生業者說電尖峰全部賣給台電不要拿轉工廠機器然後備用容量率還低於10%更遠低於法定下限15% 我們是有哪幾座火發機組現在就可以停機來讓台電更新成你口中更環保耐用的新機組？原本可以逐年淘汰的東西變成不能動嚴重拖慢整體更新期程你們反核還好意思提火發更新？ : : 其他國家都有可能~台灣取代了污染更重~ : : 綠能不穩時~ : : 德國有歐洲電網可以撐 : 台灣當然要靠自己的獨立電網來穩定電力， : 所以才要更積極更新老舊的火力機組， : 來兼顧環保、發電效率、電網強健與電力穩定。 : 本來光靠新型火力技術就完全足以廢核了， : 在電力已經穩定的基礎上， : 當然要積極發展綠能， : 來推動環保、產業升級與能源多元等， : 各方面的國家願景。獨立電網？台灣本來就是獨立電網啊然後你後面的一堆全部都是空頭口號好像把政府政令宣傳文宣抄一遍而已我就問那你那個所謂的好棒棒的火發更新請問你有先看過台電106年長期電源開發計畫的兩種情境嗎？ AB兩個都沒有核四但一個是核1-3不延役一個是延役你確定台灣光靠火發就能在2025年廢核？你的實質計畫呢？每年要蓋多少電廠？蓋哪些電廠？有多少發電量？在幾年能順利商轉？環評要花多久？(十個離岸風機計畫被打槍八個) 你的獨立電網更新計畫呢？在哪裡？空的全是空的就跟以前KMT講說要反攻大陸一樣媽的，你倒是跟我說說怎樣反攻啊說不出來只要我們這些質疑者閉嘴跟ECFA一樣作就對了我們都不用管細節不要失敗主義，沒先作怎麼知道不能成功呢？幹，我去年投的是民進黨還是國民黨來著？都一個樣我他媽怎麼分不清楚了？屁話不多說把非核家園的長中短期計畫表拿出來告訴我們百姓你的電源開發計畫你的電網更新計畫到底進度怎樣跟目標值是否有落差需要更改？相關的經濟社會衝擊評估在哪？不要只剩標語式的口號這要求過分嗎？ : : 台灣沒有，綠能要火力備援~而且還是大量的尖載機組~ : : 是嫌肺癌死太少人麼? : : 你實在是教不會，影片給你看~多學習 : : 不要不懂在那邊裝懂~去念個基本電學再來嘴... : : https://www.youtube.com/watch?v=B--2ZJTAdY4

: : 再生能源無法取代核能 : : https://www.youtube.com/watch?v=OV4xSSj95kQ&t=1s

: : 德國廢核真相 : 不需要懂基本電學， : 光用一般能源常識， : 就足以理解台灣走向非核家園的三步驟： : 以火廢核，以火養綠，以綠替火。 : 很多擁核故意丟一些文組沒學過的專有名詞， : 其實主要目的也不是為了討論， : 而是為了矇騙。甚麼時候你的三步驟出現在政府的口號之中？這他媽的連口號的不是是你的幻想啊賴清德：邁向非核家園2025年綠能發電目標20％ https://newtalk.tw/news/view/2017-09-16/97950 你告訴我以火廢核，完成年是2025 以火養綠，完成年也是2025 以綠替火，完成年也是2025 這他媽的計畫怎麼寫？你唬爛一份我瞧瞧先現在到2025年只有八年而已新閣揆跟我們說目標到2025年綠能就要20% 同時燃煤也要降到30% 怎麼作？現在燃煤就差不多40% 未來大林林口等蓋完噴到50%也不意外你怎麼完成？說啊用你最擅長的非專有名詞跟我們解釋一下啊八年要同時完成 1.非核家園 2.綠能爆增4倍 3.燃煤降低20%用來減空汙量 4.碳排量降低，但燃氣卻要增加20% 你告訴我這麼多相互抵制違背的目標與手段是要怎麼完成？整天念非核家園就能搞定嗎？你以為是"感恩師父讚嘆師傅"一樣有大神通嗎？我們挺核的要的不多就要一個看起來沒啥毛病不要蠢到隨便就能打爆清楚確實的計畫而已難道錯了嗎？ -- ※ 引述《IronCube (吃飽就要大便)》之銘言： :: 今年6~9月核一1號機核二2號機看起來不會再啟動 :: 所以6~9月期間如果因為電力不足而全台跳電 :: 我送本篇推文一人一杯五十嵐 2017/8/15/21:40解除分區限電賭約沒截止時間大家快上啊~~ 傳送門#1P8NdLwa (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.203.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505789659.A.14B.html ※ 編輯: hamasakiayu (36.230.203.85), 09/19/2017 10:59:15

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