Re: [新聞] 台電：再生能源難預測也不能調度消失

看板Gossiping作者JanPat時間6年前 (2017/09/04 19:55)推噓13(13推 0噓 14→)

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※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : ※ 引述《kj76129 (~老昌~)》之銘言： : : 標題: [新聞] 台電：再生能源難預測也不能調度 : : 時間: Mon Sep 4 13:16:43 2017 : : -- : 下面這位ZM以為綠能是尖載發電 : 可以作為當用電高峰時緊急升載之用 : #1Pb_V7XZ (Gossiping) 有文有真相~~~ : 但台電很明白的告訴你 : 電業是無法控制天候自然狀況 : 所以他只能成為輔助電力 : 跟基中尖載無關，就是個看天吃飯 : 天氣好多發電 : 太好，還要接地給地球低週波治療 : 不好，就準備開真正的尖中載機組 : 如燃氣機組來因應綠能的缺口 : 按一般的狀況 : 如果我們要有400億度的綠能發電 : 大概至少也要準備超過200億度以上的尖中載專門因應 : 上次才教過你了 : 怎麼這麼快就忘記？ : : 噓 ZMittermeyer: 你不會調度就解散拆分給別人來做吧 09/04 13:21 : : → ZMittermeyer: 歐洲可以就你不可以因為你不會啊不是不可以 09/04 13:21 : : → ZMittermeyer: 給台電來做就像叫豐田做柴油叫福斯做油電根本完 09/04 13:22 : : → ZMittermeyer: 全不同科技樹台電裡派閥和既得利益上上下下沒人想 09/04 13:22 : : → ZMittermeyer: 做每天負責放話就飽了消極抵抗 09/04 13:23 : : → ZMittermeyer: 根本請鬼拿藥單這麼天真鄉愿的政府給台電推推不出 09/04 13:23 : : → ZMittermeyer: 來最後後果也是要自己承擔啦 09/04 13:23 : 歐洲有歐陸電網 : 德國電太多時 : 會用負電價要求歐洲各國幫他吸收掉 : 否則就跟中國一樣直接接地浪費掉 : 因為與其用燃料電池 : 不如晚上沒太陽時開火發比較便宜 : : → ZMittermeyer: 豐田一定每天黑柴油福斯一定每天黑油電啊既得利益 09/04 13:24 : : → ZMittermeyer: 幾年前特斯拉電動車還不是每天和日本氫能互幹互唱衰 09/04 13:25 : : → ZMittermeyer: 要理由有一百萬種都後設的啦你不想不代表不行 09/04 13:25 : 問題是台電在106年的長期電源開發計畫 : https://goo.gl/6AHUpJ 參見P17 : 風光水地熱都有 : 自己就要蓋約莫200億度裝置容量的綠能發電電廠 : 千隻風機計畫與百萬太陽能屋頂計畫 : 很多都是台電支援的 : 事實就是台電也在搞綠能 : 當然，這是因應政府政策緣故 : 你在那邊瞎扯一堆 : 你知道台電有綠能嗎？ : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b31.aspx?LinkID=8 : : → ZMittermeyer: 台灣要推又不改革企業組織根本不可能成功 09/04 13:26 : : → ZMittermeyer: 你那問題叫鍵盤嘴砲紙上談兵我們在這爭論細節無意 09/04 13:27 : : → ZMittermeyer: 義可言企業組織國營公務員的問題不除根本不用討論 09/04 13:27 : : → ZMittermeyer: 不用說再生能源光智慧電表就是IOT事業台電就不可 09/04 13:28 : : → ZMittermeyer: 能搞得出來企業科技樹完全沒有 know-how全無 09/04 13:28 : : → ZMittermeyer: 每次做不出來弄出垃圾產品就開始怪市場不買聽多了 09/04 13:29 : 原來搞不出來啊 : 那你能解釋一下 : 為啥DPP電業自由化法案 : 未來電網業是要留給國營(原台電) : 又發電業與售電業要拆分 : 你智慧電網結果DPP還是要台電搞 : 是搞個毛？ : 且為啥甚麼都需要發電業或者是電網業自有技術？ : 今天蘋果手機也不需要全部都是自己的專利 : 他可以花錢跟台積電買 : 為啥到了電業就必須要一條龍？ : 既然要技術一條龍 : 那麼為啥又要拆分台電 : 而不是更加壯大台電上中下游技術鍊整合？ : ZM你不是經濟能源專家嗎？ : 你來說說看 : : → ZMittermeyer: 你連聚焦問題都沒有辦法，才是根本沒有能力 09/04 13:35 : : → ZMittermeyer: 調度有一千萬種方法，攻防全都是紙上談兵，你我不是 09/04 13:36 : : → ZMittermeyer: 實際的規劃人，辯論根本沒有意義 09/04 13:36 : : → ZMittermeyer: 根本不會困難調度，問題的根源在企業文化格格不入 09/04 13:37 : 我怕你連一種都不懂 : 然後在八卦板上亂扯有一千萬種方法 : 事實就是你外行 : 事實就是你不但外行甚至連查看資料都懶 : 整天只會上網憑非常不正確的印象瞎扯 : 請恕我太老實 : 連夏普跟東芝是不同企業都不知道的人 : 講經濟是有多少可信度？ : 連綠能是輔助電力而不是尖載電力都不知道的人 : 講電力調度有多少可信度？ : : → ZMittermeyer: 科技樹發展方向也不一樣，不想做、不要做 09/04 13:37 : : → ZMittermeyer: 大電廠派、核電派的意見根本不正確，只是主觀不想 09/04 13:38 : 科技樹科技樹很厲害？ : 那大同公司有智慧電錶的技術 : 那叫他去經營維護燃煤電廠、燃氣電廠、核能電廠、水力電廠、光風地熱電廠他懂？ : 告訴你一件事實 : 現在老王與老徐家裡的民營電廠 : 他們大修都要外包給台電人員去搞 : 因為他們曾經自己搞過發現還是不行 : 這就是台灣的民營電廠經營模式 cost down : 你真以為換成民營他們就懂得培養人才？ : 在電業這麼特殊行業上 : 很容易造成自然寡佔 : 而我國政府總是規定一大堆 : 但執行面跟笑話沒兩樣 : 既然不相信政府的發展力 : 又怎麼會信任政府的管制力？ : 今天台電已經有超過50年以上的電業經營經驗 : 真想發展科技樹 : 那也是政府一句話的事情 : 真的沒時間研究 : 台電還買不起嗎？ : 有多難？ : 算我拜託ZM你了 : 前瞻過了 : 都沒看到你出來再發個文刷刷存在感 : 為啥你卻要一直在核能系列文上不斷出來刷下限呢？ : 回去多讀一點資料好嗎？ : 想到我以前推過你的文 : 最近都不禁思考 : 從你現在核能議題的表現看 : 是否我以前是不是被你的話術拐了 : 實際上根本都講錯 : 或者是有心帶風向呢？其實大家都說得有道理本身學電其實也知道台灣玩綠能其實賣點就是潮但是現實條件真的無法做到但是台灣政客玩的就是潮跟為財團服務而發展綠能兩個都兼具但是電力政策錯誤真正受傷的就是島上默默耕耘的人民...而且發酵是8~15年以後根本官員民代都移民出國了吧... 台灣本島國土不大(各種綠能風力太陽的產能就受限) 就算插上海上風機插到大陸發電量也增加有限 (我之前在板上已經算過好多次了) 插的速度(海上蓋的速度超久難度高維護更高) 風電效益極差台灣太陽能已經發展很久了效益也是沒真的很好台灣又地狹人稠(需要的單位面積電更多) 可以蓋的電力設備也被各方地方人民阻擾受限 (人權提升算好事吧?) 又是工業為重(24小時需電) 台積電重水重電占台灣股票權值20% 電力政策真的不能開玩笑從陳馬時代到現在三次政黨輪替陳停核馬後來也學潮跟著停蔡就不用說了潮到翻掉停核衝綠根本是重返農業的前奏曲以後真的日出風吹做日入風停就休息連續三朝沒有一個人好好的思考台灣人民電力的未來倒是對財團的電力未來擔心有餘電業法咻的一下就通過當然經過這次大停電大家才有機會好好討論這個問題這個影響人民超乎想像的問題其實最近以來官員民代又時不時說現在電業法還不夠 (翻譯財團還沒賺飽..) 一定要徹底二階段修法才能造福人民 (更強力造福財團) (當然也不只這個法案很多法案一看就是財團的形狀..我竟然投錯人兩次..) 我想大家在網路上討論到爛掉真理越辯越明無非也是希望未來不走錯路但是電業法已經通過綠能的各項預算也都伺機而動大家都知道的真理官員民代還是厚著臉皮的把人民裝x癡耍... 所以我覺得最實際的作為還是拿起電話直接打到立委辦公室表達自己對能源政策不認同 (目前想到最實際? 當然如果夠粒萎夠厚臉皮也是會裝死...) 或是把這股風向帶成有實際影響力的行動或是大家有方法可以提出不然鍵盤辯論之後電價還是漲電價漲真的就是萬物齊漲了那台灣真的會滅掉... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.70.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504526136.A.C24.html

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denyy555

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franz10123

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gca00631

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