Re: [新聞] 台電:再生能源難預測 也不能調度消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/09/04 14:02), 編輯推噓13(17491)
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ZM那麼厲害直接反駁台電的話 但你無視歐洲有其他國家的電網能調度 台灣要找誰調度啊? 隔壁只有中共 難道你支持讓中共掌握台灣電力? 如果是的話 那我沒話說 引述《kj76129 (~老昌~)》之銘言: : 台電:再生能源難預測 也不能調度 : 今年八月七日亮起今年第一顆紅燈,但光電與風電當天發電量也增加廿萬瓩,台電直言, : 再生能源很難精確預測發電量,也是屬於不可調度的機組,未來如果再生能源真的達到發 : 電量兩成,還需要再研究如何精確預測、調度。 : 台電表示,再生能源不是可以調度的機組,「我們盡量去預測地很精確,但如果真的發電 : 量不如預期,我們也不可能去調度光電跟風電,要他們多發」。相反地,台電只能靠備轉 : 容量,或是調度抽蓄水力或是火力機組多發電,來填補再生能源比預期少的缺口。 : 台電表示,目前台電使用的預測軟體,與氣象局風場即時資料連線,可提供未來四十八小 : 時風力發電量的預測。太陽能方面,因太陽能發電場所分散,即時發電資料普及率不高, : 目前是依據氣象局天氣預報,並參考以往太陽能發電實績值進行推估。 : 台電指出,目前台灣再生能源發電占比低,對於電力調度影響不大,但未來政府目標是達 : 到兩成。再生能源具有不可控制性及間歇性,台電因應方式包括提升電廠升降載能力、增 : 建抽蓄機組、建置儲能裝置、智慧電網強化負載管理等。 : 聯合 : https://udn.com/news/story/7238/2680632 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.217.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504504941.A.634.html

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人家只會躲在推文跳針
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荒謬胡扯 不懂裝懂 歐洲是再生能源電發太多 為了達
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到經濟最高效益的目的 因而跨國連結 台灣根本不用搞
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到那樣 跟火力燃氣發電互相調度升降載就夠了
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歐洲再生能源發電太多??? 那德國幹嘛跟法國買核電
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再生能源會發太多喔 外星科技嗎
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方法一堆 最好是調度不出來 連技術難度觀念都沒有
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智商
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再生能源不會發太多? 你知道有時風電會發到電價負的
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嗎? 一看就知道你完全是傳統電網的概念洗腦
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台灣不是技術問題 是根本上的制度與企業組織問題
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“有時” 特例當常態嗎
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ZM最有觀念 我們都不知道夏普是東芝 你那邊有黑科技 棒
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他就繞過對自己論點不利的話題阿
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電是要穩定,誰要用有時的電
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不是什麼有不有利 你們根本連聚焦問題的能力都沒有
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本題是"再生能源不能調度" 完全胡扯
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你聚焦的問題就根本不存在阿
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你要扯到其他成本 電價 國安 那完全是其他議題
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大太陽無風你調度風力發電來看看阿
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所謂的不能調度就是你不能隨時說用就用
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智商到哪講出來的話就到哪了..何必打他的臉..
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你自己都知道發電發到電價負的了,那不就證明了很難控制?
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中午需求大 ,但沒風就是沒風 ,你調給我看
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呵呵,智力測驗完全無誤這是沒錯
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就像牛羊也無法判定人類世界的勝負一樣
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不然為何廠商不趕快將發電裝置關掉別發那麼多電?
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臉皮厚真的很好用,大家說是不是~~
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專測低智商的
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我現在這個時間電台北就是需要大量用電 ,請調度風電給
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我 ,請問你怎麼調 ?
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調給你看?? 火力升載。調完了。 根本智力測驗...
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大腦是個好東西,人人都該有一個真是名言錦句。
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大概以為電力調度跟開冷氣一樣簡單吧
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實際狀況阿 ,中午沒風怎麼調動風力發電 ,示範看看阿
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火力再生能源嗎???
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問你風力你講火力 ???
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“風”中文懂嗎 ?
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感謝示範 沒能力聚焦問題
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還有 33 則推文
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20%的綠電 哪天只有5%輸出 剩下15% 你的備載夠撐?
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天啊 有人根本就是台電黑啊 笑翻
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歐洲又不是直接全部再生能源發電,還是有一定比例的非再
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生能源。問題就是台電沒有認真考慮用再生能源,只會用這
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種理由來解釋
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再生能源再高 ,也還是有可能完全沒輸出
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氣象的確可以預測 不過那是指一個較大的區域的氣象
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你還是要有相應比例的非再生做準備
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比如台北市明天天氣如何 這是可以預測的
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但是台北市 行政區跟行政區之間 就有差異了
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問題現在非再生的都還不是很充足阿 政府還要備載那麼低
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當你預測的區域小到要精準到一個太陽能發電區 以及每一個小
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奇怪,我倒覺得台電就是有去評估過,才來說不可行的原因
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時的變化 風力也是 每個小時的變化 這很難
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今天備載40% 綠電20% 可以啊 問題現在跟將來有10%嗎
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唯一比較能控制的還是水力 ,但限制就是這樣
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水庫光供水就很緊張了 很難再搞水力
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除非可以做到整個台北市都是太陽能板 那實際發電情況才能
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接近天氣預報
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以風機來說 即使有風 也很常出現風機不轉的情形
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但是這中間有一個過渡期 要先把備載撐高
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為了避免風險 我是台電也不會把保命部分給再生能源
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綠電佔20% 備載<10%,粗算都知道不夠了,還要精算什麼
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工程問題都考慮最慘的情況 20%綠電最差會是幾% 備載夠嗎
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如果電池技術夠 再生能源當然是OK 但現在就是有問題
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綠電20% 同時間能有多少裝置有電 都是問題
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更基本的問題是:能不能做到20%容量裝置 都有問題
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發展綠電且要穩定電力確實有方法 但就看不出政府有在想
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大腦是個好東西,人人都該有一個真是名言錦句。
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哈哈哈哈哈哈哈
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哈哈zm被洗臉,哈哈哈笑死
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ZM是有M屬性嗎?很愛出來被虐是怎樣?
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ZM搞清楚綠能不能當尖載了沒啦?
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說個笑話,覺醒青年談發電
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德國高達九成五再生能源滿載時 都有不足時需要跟隔壁買
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核電 可見再生能源的不可控 台灣萬一晚上突然沒風時一下
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掉了兩成還不斷電給你看
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台電不只考慮過 研究過 還試做過 甚至持續在發綠電。問
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題是:你認購綠電了嗎?
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文章代碼(AID): #1PhEnjOq (Gossiping)
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