Re: [爆卦] 現在的獨派都那麼狂嗎？消失
※ 引述《iamsiusa1 (王奕凱)》之銘言：
: 你好，認真回。
: 建國本身的問題在於領土人民政府主權的建立與有效的外交能力，也就是說，台灣如果
有
: 而目前台灣是不支持台灣獨立，在我從318投入獨運以來，碰過的美國前官員到學者，
當?
: 美國提供的是美國利益下的外交與戰略意見，他們認為不讓中國有機會動武同時又能保
持
: 再加上前幾年以前，美國認為中華民國台灣的人民意志並沒有建國的需要，而只要高度
自
: 即使是馬英九或台灣的台商，多數也是依美國的建議方向下去推動兩岸政策的進度。
: 直到318後美國的國務院才開始發現台灣未來朝向完全獨立的機會大增，因此才重新規
劃?
: 我也曾經在與會的過程中，被詢問對於台灣獨派運動者來說，維持高度自治真的不能接
受
: 美國的前官員表示，美國在戰略上不會支持有損美國利益的決定，但只要台灣關係法未
改
: 但事實上，全世界未被全部承認的國家很多，連中華人民共和國都因為中華民國的關係
而
: 美國也不是每個國家都承認，巴勒斯坦就是一個例子，成為非會員的觀察員後還有二十
多
: 但可以清楚回答，台灣建國是沒有美國同意也可以做的，而多數人談的沒有美國同意是
指
: 美國很明確的表達他們是以美國利益為優先，但台灣關係法可以做為最低底線。
: 所以無論台灣統治當局怎樣更替，對這座島上的人民的財產、金融系統、經貿往來、跟
最
: 所以至少就算建國時美國沒有支持，但也會維護在戰時發生時，台灣人的國際金融跟經
貿
: 這大概是普遍民眾跟統派比較不知道美國的承諾底線在哪。
: 白話一點，就是萬一真的打獨立戰爭時美國就算不幫你打仗但還是會承認你的金融跟貨
運
: 所以美國可不可靠？其實說真的我做獨運從沒想過是美國人幫我們打仗，對我而言只要
美
: 不過我八月初跟台灣聯合國協進會去日本做入聯跟東奧正名宣達，那時有拜會日本民進
黨
: 他們不約而同都表示，台灣未來若獨立他們會承認，並且支持，因為台灣若是中國的一
部
: 對美國而言，台灣若成為中國的一部分，雖然是損害美國的利益，但只要再調整亞太的
戰
: 可是對日本而言，中國對日的威脅都沒有消失，所以日本認為台灣是生命線的一環，所
以
: 就像中國一直鼓吹琉球獨立一樣。
: 另外一點，歐盟的國家也普遍是不會因為中國的外交利誘威脅下在台灣建國後不承認台
灣
: 他們反而是比較看重該國是否數於符合西方價值，而即使比較不符合西方價值的國家他
們
: 聯合國五大常務理事國當中其實都各有反對承認的國家，但國際上強國們都會相互支持
對
: 台灣的建國真正的阻礙其實不是國際外交能力的考量，也不在美國同不同意。
: 就我這樣算核心推動獨立運動的人來看，獨運的戰略一直是對內認同跟確保武裝。
: 對內認同不足=>就會造成獨立自決公投可能不過、或真正發生建國保衛戰時產生內戰分
裂
: 武裝不足=>增加中國武力侵略的成功率、美日安保將台灣劃出保護的可能性上升、台灣
人
: 而目前獨立的意志是遠不足的，很多統派會酸怎麼不叫民進黨台獨，其實是一直有的，
我
: 所以獨派為何運動一直是在發旗幟跟去講歷史，最主要就是民間比較好能施力的點讚認
同
: 目前其實每年獨派都有花錢做民調，台灣獨立認同分成：「支持台灣應成為主權獨立國
家
: 實際上，雖然台灣人認同超過7成到8成，但以上來說，第一種目前只有一成初到二成，
第
: 雖然統派與中國合併的，這幾年已經到1成與1成以下。
: 但其實積極建國的認同還沒有超過維持現況的。
: 所以台獨運動真正要成功，目前的目標就是要讓積極建國的認同上升到五成，取代維持
現
: 也才有足夠願意為台灣主權保衛，且不會發生內戰分裂的情況。
: 但這也不是達不到的目標，其實從民調的認同調查來看，包括中華民國被台灣認同取代
的
: 大概7年內就會走入積極獨立認同超過維持現狀認同的階段，然後在第15年內積極獨立
認?
: 這是在目前認同民調走向並算入可能認同越高越會轉變效率變差下的預估。
: 給你參考。
我想請教這位發文者，或許是幹古，但是根據維基百科對當時南越進聯合國遭拒的情況：
「1957年，美國提名南越加入聯合國，聯大的表決結果為40票支持、8票反對，交由聯合
國安理會決策時遭蘇聯否決，因此南越未能加入聯合國」。
如果台灣人民真的有心想建國，我擔心中國也會學蘇聯直接否決我們的提案，畢竟台灣對
中國來說，是一種決心。
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