Re: [新聞] 台灣國際地位 馬英九重申：開羅宣言當然是條約！消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/07/11 15:12), 8年前編輯推噓14(19推 5噓 120→)
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※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 台灣國際地位 馬英九重申：開羅宣言當然 : 時間: Tue Jul 11 14:41:41 2017 : : : 不說別的，條約 = Treaty，宣言 = Declaration，光名字就差很多了，小朋友都看得出 : 來，幹嘛硬要搞再一起？指鹿為馬是華華特愛技能? : : 這也是為什麼要有1952年的舊金山和約，真正處理日本領土主權問題 : : 簡單說二次大戰根本不是什麼正義之戰，對於被中國和俄國侵占的人民來說， : 是惡夢的開端，那就是我們台灣，而東亞戰場的罪魁禍首就是腦殘美國自由派民主黨。 : 沒錯最賊的就是美國了，為什麼要讓台灣地位未定而不是直接由聯合國代管？ 或者是像南韓那樣由美國軍事占領之後，台澎直接宣布獨立建國 美國沒這麼幹反而是1949把KMT載來台灣，讓台灣被ROC政權荼毒到現在 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.34.110 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499755303.A.5A7.html : 推 nqj: 無所謂，台灣人都在乖乖的繼續當支那民國公民，承諾不變 07/11 14:43 : : 噓 Mohism: 問題是中日和約內 日本明確承認台灣屬於中華民國 07/11 14:44 : : 你知道為什麼你們華華會被嗆被罵被兇嗎？ : : 因為就是有你這種專門騙人的，我可以說你是騙子嗎？ : : 中日和約根本沒有處理土地主權轉移，任何一條都沒有，有的話你舉出來 : : https://tinyurl.com/y8otg3d2 : : 中日和約條文↑ 不存在的東西你只能胡亂穿鑿附會，我也能立刻打臉你 : 沒錯台灣地未未定，但是那又怎樣，現在美國直接壓著台灣不得改變現狀 台灣位未未定只是美國跟中共談利益的工具而已，美國壓根不想讓台灣獨立 所以目前華獨派才會佔大宗，因為內政是可以動的(例如課綱、轉型正義) 但是想正名制憲就別想了，民進黨都轉彎說中華台北沒矮化了 這就是美國賊的地方，中台兩邊好處他都要 : : : → EvoLancer: 其實對終解決德國條約或日蘇宣言都沒有講到領土問題 07/11 14:50 : 推 finder: 羨慕a大：Q 送上門的和解金不拿白不拿 07/11 14:51 : → EvoLancer: 二戰後因美蘇爭霸 很多國家領土移轉 不是依據和約決定 07/11 14:52 : : 舊金山和約蘇聯沒簽字就是因為沒有辦法藉此獲得北方領土主權， : 然後至今都和日本有領土主權上的爭議 : : 你要說蘇聯佔有日本北方島嶼就是擁有主權，那只是你的講法， : 因為實際上在國際法理或歷史淵源，都是日本更站得住腳， : 蘇聯只是跟中華民國一樣賴著不走而已。 其實中華民國和中華人民共和國都沒有在舊金山條約簽字 也就是跟蘇聯一樣為了國家利益他們才不幹 我實質佔領台灣就是大於舊金山條約啦 只是民進黨身為獨派就稍微放個水這樣讓舊金山變可以在課堂討論 但是民進黨敢不敢去踩美國紅線宣布正名制憲呢？我覺得是不敢啦 : : 然後從蘇聯氣到拒絕再舊金山和約簽字，就知道沒有條約來轉移領土主權， : 是很嚴重的事情，還是可以一笑置之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.39.90 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499757124.A.354.html ※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:13:28
推
07/11 15:13, , 1F
回去找女檢怒了
07/11 15:13, 1F
推
07/11 15:13, , 2F
只有極端分子才覺得未定
07/11 15:13, 2F
→
07/11 15:14, , 3F
開羅嘴砲會議，中華民國已於1949年亡國，沒法簽舊金山和
07/11 15:14, 3F
→
07/11 15:14, , 4F
約怪誰，笑死
07/11 15:14, 4F
當時中共也沒受邀啊 不過就算邀了中共也不會簽啦 ※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:15:03
→
07/11 15:15, , 5F
你要看時空背景 美國初期幫助的是蔣 放過來管理的是蔣
07/11 15:15, 5F
推
07/11 15:16, , 6F
中共是有啥立場去嘴二戰的事情... 二戰干中共何事?
07/11 15:16, 6F
中共繼承民國，二戰後的權利義務他都可以參與
→
07/11 15:16, , 7F
沒想到爛泥扶不上壁 還屢次計畫在把老美拖回戰爭之中
07/11 15:16, 7F
蔣怎麼會接受中國統一毀在他手上，當然是一直想反攻啊
→
07/11 15:17, , 8F
因此壓制蔣政權但是不毀滅他 短時間內是比較方便的手段
07/11 15:17, 8F
→
07/11 15:17, , 9F
只是台灣人倒楣碰到這團垃圾
07/11 15:17, 9F
→
07/11 15:18, , 10F
不改變台灣未定的想法 其實就是把問題留給之後的人解決
07/11 15:18, 10F
我覺得直接跟美國討價還價實在點，反正總統都會去美國面試順便講啊 ※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:20:51
推
07/11 15:19, , 11F
中共在二戰是敗事有餘，但現在一堆抗日劇，噁心
07/11 15:19, 11F
→
07/11 15:20, , 12F
反過來推想也可以想成 不是美國授意 民進黨未必會去動這塊
07/11 15:20, 12F
所以我常說美國箝制台灣政府沒錯啊XDDDD 民進黨到美國從台獨變華獨哈哈 ※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:21:50
噓
07/11 15:27, , 13F
他們無法簽字是因為內戰，什麼跟蘇聯一樣XD
07/11 15:27, 13F
由於舊金山和約簽訂之時，正值中華人民共和國政府建政之初並積極參與朝鮮戰爭與美國 為首的諸國對抗。雖然有蘇聯支持，然而在國際間缺乏正式承認與美國的強力排斥之下； 被排除參加當時對日和約商議和簽署的機會，因此中華人民共和國政府於1951年8月15日 和1951年9月18日兩次發表聲明，指該和約是非法的、無效的與絕對不能承認的 ※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:29:04
噓
07/11 15:28, , 14F
你已經縮到承認台灣地位未定論確實囉? 有進步有進步
07/11 15:28, 14F
→
07/11 15:28, , 15F
真乖 就看你之後會縮到哪
07/11 15:28, 15F
縮的是民進黨吧 中華台北有矮化變成沒矮化呵呵
→
07/11 15:29, , 16F
這邊說的還不錯啊 但課綱有慢慢在改了 繼續加油吧
07/11 15:29, 16F
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:30:02
→
07/11 15:29, , 17F
根本不從教育開始 台灣人只會繼續抱中華民國這死殼
07/11 15:29, 17F
→
07/11 15:30, , 18F
我是還沒放棄啦 或者說民進黨跟大部分人也在等起風
07/11 15:30, 18F
推
07/11 15:31, , 19F
若(承認我中華民國是國際唯一合法中國代表)的邦交全
07/11 15:31, 19F
→
07/11 15:31, , 20F
斷　葉望輝：該宣佈成為「台灣共和國」　
07/11 15:31, 20F
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07/11 15:31, 21F
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07/11 15:31, , 22F
去年的美國國會報告中更明確指出美國視台灣主權的現
07/11 15:31, 22F
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07/11 15:31, , 23F
狀為未定的。
07/11 15:31, 23F
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07/11 15:31, , 24F
07/11 15:31, 24F
噓
07/11 15:32, , 25F
顆顆 慢慢看著我們搞文化台獨吧 反正你也不能幹嘛
07/11 15:32, 25F
搞就搞啊又沒說不能搞 只是最後都是要過美國那關 ※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:33:08
推
07/11 15:33, , 26F
[討論]何謂"台獨"
07/11 15:33, 26F
→
07/11 15:34, , 27F
https://tinyurl.com/y88sbb7m 美國只不支持兩個中
07/11 15:34, 27F
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07/11 15:34, , 28F
國，繼續騙嘛
07/11 15:34, 28F
講幾次民進黨支持中華民國 ※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 07/11/2017 15:37:26
推
07/11 15:38, , 29F
美國人在台灣問題上立場這麼明白了,佔領區,臺灣關係法.
07/11 15:38, 29F
還有 86 則推文
還有 39 段內文
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07/11 19:50, , 116F
不講拳頭那些 你要怎麼論述 來降低中國攻打的合理性
07/11 19:50, 116F
國際就是講拳頭，國際法是大國管小國用的 中國都能片面無視中英聯合聲明了，英國拿他有辦法？
→
07/11 19:52, , 117F
怎樣都不會是一句獨就會被打就帶過的吧
07/11 19:52, 117F
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 19:53:08
→
07/11 19:53, , 118F
都講爛了 台灣自己怎麼講 美國才能針對這個來看要不要支持
07/11 19:53, 118F
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07/11 19:54, , 119F
台灣自己根本沒發出過合乎法律的聲音
07/11 19:54, 119F
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07/11 19:56, , 120F
中英聯合聲明已經產生了主權的過渡 香港就是中國的了
07/11 19:56, 120F
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07/11 19:56, , 121F
中國要怎麼治理香港 英國也只能在圍牆外罵罵他
07/11 19:56, 121F
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07/11 19:57, , 122F
但沒有決定台主權的舊金山條約 沒有參與簽訂的中國是要怎麼
07/11 19:57, 122F
之前聯合國都還沒表決，美國就直接轟炸敘利亞了，國際法？ ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 20:12:00
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07/11 20:15, , 123F
美國攻擊敘利亞沒有引用國際法?
07/11 20:15, 123F
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07/11 20:15, , 124F
這次是跳耀還是滑坡?
07/11 20:15, 124F
聯合國表決後才能進攻，美國最好能引用法條就擅自制裁 還有中美三公報，美國如果遵守的話，就不能對台灣加碼軍售 ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 20:19:23
→
07/11 20:22, , 125F
恩 化學武器直接攻擊平民違反巴黎公約 這個面向你不提
07/11 20:22, 125F
→
07/11 20:22, , 126F
去提普丁那方的說法 有趣的是兩邊都在用國際法角力 然後你?
07/11 20:22, 126F
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07/11 20:22, , 127F
問說國際法何在
07/11 20:22, 127F
美國擅自行動就是違規，把聯合國當參考 這就是未審先判，犯人還沒被定罪就處死刑
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07/11 20:23, , 128F
拳頭大如美國也只能在這個國際法設下的紅線確定被踩到之後
07/11 20:23, 128F
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07/11 20:24, , 129F
然後美中台這邊你拿中美三公報而不提舊金山+台灣關係法
07/11 20:24, 129F
我當然是舉大國沒遵守國際法的例子 ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 20:25:23
→
07/11 20:27, , 130F
喔 化武攻擊平民就不是違規 巴黎公約是垃圾 讚
07/11 20:27, 130F
聯合國審判中，美國無忌憚先動作 要也是等聯合國表決完才能行動 ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 20:28:06 ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 20:29:58
→
07/11 20:31, , 131F
大國玩國際法本來就腳印重可以踩得深 你就想沒化武事件美國
07/11 20:31, 131F
→
07/11 20:31, , 132F
能打敘利亞嗎
07/11 20:31, 132F
→
07/11 20:45, , 133F
美國腳印深但沒深到可以一條約都講不出來就直接不管聯合國
07/11 20:45, 133F
→
07/11 20:46, , 134F
還沒論聯合國這個國際秩序之一的機構對化武的制裁失能已久
07/11 20:46, 134F
→
07/11 20:47, , 135F
這個脈絡你怎麼不提呢 或是你不知道
07/11 20:47, 135F
國際法並非萬能，真理 ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 20:59:57
→
07/11 21:04, , 136F
從來沒有國際法是真理這種說法 事實上沒有法律是真理
07/11 21:04, 136F
推
07/11 21:07, , 137F
法律包括國際法都是多個事件之下的產物 這種性質的東西你會
07/11 21:07, 137F
→
07/11 21:07, , 138F
把他與萬能和真理相提並論 你思考真的要再深入一點
07/11 21:07, 138F
所以美國的態度才是重點，跟台灣人要不要建國無關，或是說那是次要的 ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 21:16:02 ※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 21:16:31
→
07/11 21:29, , 139F
你還真的跳不出來 呵呵
07/11 21:29, 139F
只要美國支持台獨，台灣人就會支持自決建國了，畢竟台灣人要的是靠山
→
07/11 21:32, , 140F
台灣對國際發出的聲音一直都很明確就是沒有要追求獨立
07/11 21:32, 140F
※ 編輯: Sinreigensou (101.12.161.233), 07/11/2017 21:32:35
→
07/11 21:33, , 141F
美國也沒有偏離過這個聲音 也沒必要偏離
07/11 21:33, 141F
→
07/11 21:35, , 142F
太陽花佔領立院後美國很快就針對回應 就打臉你說民意次要了
07/11 21:35, 142F
→
07/11 21:36, , 143F
民意也不是扁或蔡說了算 美國也是要看總統的代表性夠不夠
07/11 21:36, 143F
→
07/11 21:37, , 144F
扁當時喊要華獨除了法理站不住腳 民意代表性也不夠
07/11 21:37, 144F
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