Re: [問卦] 自殺作家事件風向轉變的八卦？消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/05/06 08:06), 8年前編輯推噓8(18推 10噓 26→)
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※ 引述《PrinceBamboo (竹取駙馬)》之銘言： : ※ 引述《destiny1895 (1895的命運)》之銘言： : : 如題 : : 看著兩個勇敢的補教業者開始吉人 : : 八卦版上一堆無腦鍵盤小說辦案的鄉民們開始退縮了 : : 然後也因為事件的真相一直到現在都不明確 : : 議員指控爆料完後，也沒啥下文 : : 甚至連該作家父母也沒什麼出來講話 : : 為女兒討回公道也沒有 : : 所以整件事情到底是老師有問題還是該女作家有問題 : : 完全是個謎 : : 不過有趣的是，反打母豬的風氣開始盛起 : : 思考較為理性的人開始檢討那些「事後反悔」啟動所謂「防禦機制」且「自以為是受害者 : : 」的人 : : 無畏正義魔人不分是非、前撲後繼的噓文謾罵 : : 所以有風向改變的八卦嗎？ : 板上嚴重不理性到不值得,不配回應的發推文太多 : 很多事實也已經有人分析過了 這篇只簡單說幾個重點 : 第一個 這件事在八卦板造成的立場 並非只有正反兩方這麼簡單 : 除了不值一提的真正工讀生外 我擅自簡單歸納成幾種: : 1.傾向相信,支持林奕含 且呼籲理性者 : 2.呼籲理性 但較傾向對林存疑者 : 3.反對林和林家人,民代 且反對1的人 : 4.支持林 但失去理性者 分類爛到不知道該怎麼吐槽 再說一次，不支持 不等於 反對 而且為何沒有不支持林和林的家人，也不支持狼師的分類 : 表面上看起來 1跟4在一個陣營 2跟3在另一個 但是2跟4的人都不多 : 因此看起來板上大部分都是1跟3之爭 : 但事實是 2跟1都是好的 討論八卦需要更多理性 只要事實充足 不同立場也是良性之爭 : 在1跟2的良性之爭之下 才可以找出更多真相 幫助達成更多正義 : 但很多2或許資訊不足 而轉而聲援不理性的3 : 3在一開始甚至公然支持狼師 但在各種現象大致出現後 改抓著4去打所有的1 : 4算是1的豬隊友 但3拼命想把1跟4模糊在一起 : 現階段 其實理性的1跟2 應該共同轉身 各自要求4跟3停止不理性言行 而非任其製造混亂 : 第二個 3的那群人提出的幾點帶風向不正確質疑 雖然明眼人都清楚 但這篇直接戳穿 : 1.他們說:鄉民未審先判,勿忘小模 : ->事實是:小模案的資訊都掌握在當事人跟檢警 發話權都掌握在媒體 : 真兇說謊誤導檢警及家屬 媒體轉述檢警&家屬 部分媒體誇大 : 幾乎全民包括FB,PTT,其他論壇以至於網路圈外的整個社會 都被誤導 並非鄉民未審先判 它是刑事案件 小模案檢警還沒偵查終結前，一堆人跟著媒體的報道開始獵巫，腦補劇情 哪裡不是未審先判 : 而本次林案開頭整個檢警沒動 政府施壓媒體禁聲 鄉民希望真相大白 : 就算有激憤者直指確定狼師誘姦 鄉民沒有審判公權 自然也無所謂未審先判之說 它是自殺案件 而且連家屬跟關係人沒出來告，你要檢警動個屁 比小模案更誇張的是，連偵查程序都還沒開始前，鄉民就已經拿小說辦案了 所以兩個都一樣是未審先判啊，本次事件還更誇張 鄉民整個走在司法的前頭 我之前文章就說過，還好鄉民只是鍵盤法官 要是真的法官的話，不知道要多死幾個江國慶 : 2.他們說:鄉民小說辦案 沒有誘姦 只有合意性交和通姦 : ->事實是:作者自己說小說來自真人真事改編 且已有各種客觀事實佐證小說大部分為真 : 且狼師事後反應相當可疑 政府及媒體第一時間反應更是可疑 : 鄉民懷疑小說大部分為真乃是理所當然 三國演義也是真人真事改編，而且書裡講的地理環境城市在現實有跡可循 並且深刻的描述了每個人情感寫照 因此我認為三國演義裡面講的內容就是現實發生的樣子 你如果覺得從三國演義推論事實可笑 那為什麼不覺得從房這本小說推論事實也一樣可笑 狼師可疑、政府可疑、媒體可疑，所以我們公審狼師是合理的，你是想說這個嗎？ 當你帶著先入為主的概念來看事情，什麼都會是可疑的 : 3主打1都完全相信小說 事實上1從來沒人說"完全相信"(不確定有沒有4亂說) : 但3完全不信且無視狼師&政府媒體反應 若無心更是缺乏判斷力 若有心則惡意蒙蔽理智 : 更何況改編自真實的小說原本就可當線索 除了國外實例 南檢南警也開始從小說尋找線索 : 3.他們說:支持林的人都跑去亂人家女兒臉書or都去說吳笛物理是狼師 : ->事實是:跟小模案一樣 不理性的行為 不管你選哪邊 都是不對的 : 無論哪個站哪個板哪裡也好 大部分理性的1,2都不會去亂別人臉書 : 而目前蕭議員只說另一狼師是三人之一 並沒說就是誰 挺林的1也沒人說吳笛就是狼師 : 挺林同時也挺吳笛的人還比較多 4當然該受譴責 但不該把整個1也拖下水 : 假如今天林父有公開臉書 說不定還會有很多3的人跑去亂呢 : 4.他們說:立場不同就把人打成工讀生,9.2 : ->事實是:工讀生有 但幾乎帶不起來風向 而且知名ID與否也很多人看得出來 : 事實上"工讀生"在八卦板上已經和"9.2"一樣被引申反串為超越原本的語意 : 變成指"像工讀生一樣明顯想違反事實帶風向扭曲輿論者" 違反事實？要先說你已經確定了什麼事實？ 而且你的事實建立在什麼可靠的證據或驗證上？ 如同上面你說的嗎，抱歉難以苟同 輿論是中性的用詞，代表大眾對一件事主要或多數的看法 但你卻用了扭曲這個帶有負面意義的用詞，要把它導向成反對多數看法就是可鄙的 發表不同於大多數人的看法，我看不出來有那裡算得上可鄙或道德偏差耶 : 這次事件由於狼師跟政府媒體的反應和林的線索等 加害嫌疑非常明顯 : 因此某些過度誇張酸林挺陳的ID 自然會被冠上"工讀生"的反串用語 即使明知道他不是 : 但3有些人卻無視這點 硬要帶"鄉民不理性直接說人是領錢工讀生"的風向 : 不過雖然"工讀生"這已是鄉民反串用語的一部分 我個人還是呼籲現階段不要更多反串 : 如果只是一時好玩而加入4 建議回到1的行列 : 如果理性存疑的2一時被風向帶到3的陣營 也請回到2 跟1一起理性幫忙追查真相 理性想要討論事情的人會被噓工讀生 會不會噓人的其實也是工讀生？ 然後其實全部都是假的，事實只有兩邊工讀生互戰而已XD : 第三個 也就是這串首po跟推文一些3的不理性聲音說的 鄉民退縮? 風向反轉? : 這完全是無意或是故意扭曲事實 : 我們來看一下這件事為何會演變成八卦板鄉民正義的原因: : 4/27中央社報導林奕含死亡 隨即其他媒體證實為自殺而報導 : 4/28出版社轉述林父母聲明原因與誘姦有關 網路開始流傳 PTT上討論度升高 : 而衛福部火速要求台南社會局 第一時間勒令林父母和媒體不得公布林姓名 否則要開罰 阻卻違法有沒有聽過 性侵害犯罪防治法13條第一項前段 宣傳品、出版品、廣播、電視、網際網路或其他媒體不得報導或記載有被 害人之姓名或其他足資辨別身分之資訊 : 後媒體全改以"A女"代稱 連帶嫌疑狼師被鄉民查出後 媒體也只以"C師"代稱 : 甚至連5/2蕭議員在記者會公布陳興,陳國星姓名 媒體還是消音 : 直到5/3衛福部被迫改口此事不必遮掩姓名後 5/4起各大媒體才敢於寫出林和陳的姓名 : 從4/28~5/4 這六天多的時間發生了什麼事 讓不能說的名字變成可以報導? 同條第三項 第一項但書規定，於被害人死亡經目的事業主管機關權衡社會公益，認有 報導或揭露必要者，亦同。 : 就是批踢踢上對誘姦嫌犯的氣憤 對林奕含遭遇的不滿 對政府媒體誇張的遮掩驚訝憤怒 : 在這一個星期間不斷維持討論 試圖不讓整件事在有心人的影響下不了了之 沒人知道 : 也是因為此事相關單位和媒體的遮演動作太過快速,程度太過誇張 到前所未見的地步 : 更讓鄉民不願此事被有心人埋沒 也是讓立委決心追查的主因 : 這一查之下也才發現4/28衛福部傳Line給社會局的行徑, : 日創社和衛福部等眾多機關的標案疑雲, 陳興在補習班登記的學歷造假...等事 : 網友部分也讓其他受過狼師騷擾或對補教界性騷,性侵,誘姦知情的人爆料出來 : 而讓林彥性騷訊息 某英文老師訊息 雄女誘姦嫌疑...開始公諸如眾 : 沒有這幾天的討論 就連真相開始被抽絲剝繭的契機都沒有 從一開始就被蓋住了! : 網友鄉民沒有公權力 沒有搜查權 沒有制裁權 甚至沒有媒體的公開報導權 : 有的只有什麼? 只有鍵盤 只有非主流情報來源 只有微薄的帶動輿論能力 : 大家(1,2)想要的是真相 並不是直接斷定真相(3,4) 更不是反對挖掘真相(3) 不在乎程序的合法、合理性，不考量可能錯怪人 無所不用其極的揭露疑似的加害人，引發公審的輿論 說有效或許有效，只是我覺得手法下流到令人不齒 : 所以結論就出來了 : 經過鄉民一週的維持討論熱度 直接影響到5/2 5/3議員,立委開記者會 上三立節目爆料 : 直接影響到日創社標案,陳興學歷造假和林彥等其他事件的揭發 : 再直接影響到5/3衛福部改口不必遮蔽姓名 5/4各大媒體恢復正常報導 : 也直接影響到各立委提案修法 南檢跟南警開始偵查...等等 : 整個社會跟政府終於開始動起來 開始一一正式調查真相 : 沒有公權力的鄉民 能做的就是讓相關單位(負責報導的媒體,負責調查的政府)動起來 鄉民好棒棒，拍拍手 我宣布現在開始每人發一本古今中外各類的悲劇小說 然後請大家開始找作者與作品的連結 作者也一定在現實中承受了某些苦痛才會寫了這些小說 因此有待於各位來揭發社會中的黑暗面，找出加害者予以制裁 : 現在既然已經動起來了 鄉民能做的事就已告一段落 完成階段性任務 : 接下來就看民代怎麼追查 政府怎麼處理 相關人士怎麼反應 全民都在監督 : 社會都注意到了 那在進一步消息被挖出前 板上的討論當然就會減少 : 結果3的一些人就說成鄉民退縮了 同時繼續酸林,酸鄉民,檢討被害人 : 接著另一些人就說成是風向逆轉 完全沒有誘姦 鄉民小說辦案被打臉...等等 : 實在是一整個無理,無良,無腦到不可思議的地步 : 到底有沒有搞清楚? 這邊是八卦板 當媒體跟政府正常運作時 這邊就討論或挖掘八卦消息 你錯了，這裡是獵巫板 Witch hunt板 : 上週是整個政府和媒體都詭異封鎖消息 這邊才開始發揮鄉民正義 扮演升高輿論的角色 : 現在該做事的人(媒體,政府)已經開始做事了 社會大眾也都知悉注意到了 : 那八卦板本來就應該回歸到探討八卦的平台 畢竟這邊本來就不是林奕含板 也不是陳興板 : 有些3的人既然拿這點來帶風向 那就該有這篇文來直接戳穿 : 2的人也該看清楚 少數的4不等於多數的1 : 況且1,2,3,4 所有人都是增加討論,幫助這件事升高輿論,讓民代得以出面, : 讓政府和媒體得以開始報導調查,讓一連串的不法為人所知,林案得到真相大白機會的推手 : 3的言論無論是否發自內心 除了他們本意的秀下限跟造口業之外 : 卻也都非本意地助長了鄉民正義影響社會 可說是希望真相大白者1的神隊友 : 陳國星到底有沒有誘姦林奕含? 我們現在還不知道 : 但如果沒有鄉民的討論讓有心人的遮掩失敗 所有人就永遠都不會知道 : 包括已經被發現的學歷造假,可疑標案,林彥性騷...和更多還沒被發現的事 : 就永遠都不會被知道 : 希望不要再有下一個房思琪，更希望不要再有下一個李國華 : https://www.youtube.com/watch?v=jHZ7faTTaqA
: 請分享林奕含FB轉貼"圖文不符"的這個影片 : 為什麼，我們會指責受害者，而非加害者呢？ -- 老闆八點了耶，我可以領早餐了嗎 早上起來進辦公室回文很累耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.128.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494029161.A.8D6.html
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自殺不能解決問題，只會讓家人老師受傷男過。
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※ 編輯: whitefang10 (111.248.128.158), 05/06/2017 08:07:08
噓
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字數夠了
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推
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跟我當時不支持學運一樣 不代表反對
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※ 編輯: whitefang10 (111.248.128.158), 05/06/2017 08:07:30
推
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吉下去不就知道結果了嗎
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推
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酸民都活在PTT這個母體裡面
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噓
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鄉民充其量只有輿論 鄉民鍵盤難道會讓人被關進監獄?
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不會，但會讓人在一開始名譽就先死過一次 不過你大概會覺得名譽不重要，死了也無妨吧
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這篇應該可以夠吃喝一個月
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噓
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我不獵巫喔～ 我是在殺蟲
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推
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所以台灣沒有陪審制度
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推
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聽說兩邊都不支持也是工讀生唷 可是我帳戶都沒錢匯進
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來
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噓
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補教名師到現在都不敢出來 你要說因為獵巫超有效?
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該說的是獵巫行為，無知到極點
推
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八卦版連補教界馬英九也可以保 真是下賤
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比張亞中還噁心哩
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下賤的是一個無業遊民9.2群組
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推
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認同
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補習班老師有沒有藉機侵犯學生 是可受公評的公眾事務
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推
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你是工讀生
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推
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對可受公評的事務作批評 來試試看怎麼告誹謗
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姚老師就很清楚說這件事關係公益可受公評了
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※ 編輯: whitefang10 (111.248.128.158), 05/06/2017 08:21:40
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衛服部和媒體之受人質疑，是因之前其他案子沒採同樣標準。
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真想看看這些躲在鍵盤酸的人被姚立明電到翻掉的樣子
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※ 編輯: whitefang10 (111.248.128.158), 05/06/2017 08:22:38
噓
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理性鄉民是希望陳趕快出來說是不是李國華 這樣叫作
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毀人名譽XD 沒料就別秀下限 就不要被姚老師電到飛走
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哈欠，姚老師是誰啊~哈欠 ※ 編輯: whitefang10 (111.248.128.158), 05/06/2017 08:28:08
噓
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比你有公信力十萬倍的人
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推
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姚在那個補習班?
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政論節目民嘴的崇拜者
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噓
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在國會觀察基金會 輔大法律系畢業 德國法學博士
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好棒棒，學富五車 但是干我屁事
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請他出來告誹謗呀 不要告不成變成法官認證
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推
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注意喲 我說的是誹謗喔 不是公然侮辱喔 我知到有些口沒遮
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攔的謾罵被告活該 但是對可受公評的事作評論 要怎樣告誹
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謗
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※ 編輯: whitefang10 (111.248.128.158), 05/06/2017 08:47:46
推
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台灣人習慣以人立言以人廢言就是一種守舊崇拜弱智行為
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該當做的是理性分析言論 而非看說話的是誰
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這種 英雄救世主領頭羊的思考模式難怪永遠不是民主國家
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每個人都期望一個不會錯聖人出來講話 自己就不用動腦
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台大法律系 還當總統的都不能盡信了 你想說啥
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目前各種議題還沒看過有人能打臉姚的 你可以試試看
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姚拿出關係公益可公評後 連衛福部都不得不解禁了
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※ 編輯: whitefang10 (111.248.128.158), 05/06/2017 08:59:37
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姚在林案發揮重要影響 不知道姚的也在那跟風亂戰
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更別說在台灣各議題都有影響過 第一天來八卦板是逆?
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推
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兩邊都不支持+1各自都有責任，沒有純粹的一邊另一邊錯。
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噓
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等結果你就知道了！輿論這種東西，就是正反意見都要有，才
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有炒作空間。
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噓
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工讀生滾
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推
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XD
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謠三洨 哪位阿 用自己的話講好嗎
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推
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路過，推一下專業 受教了~ 不過，這邊鄉民是最大的XD
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推
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因為不支持林就是支持狼師的工讀生 還用問？
05/06 13:09, 49F
噓
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這件事情絕非冤旺，跟獵巫有一樣嗎?全部都是利用錯誤類比
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05/06 14:21, , 51F
這件事跟江國慶事件一樣?拿來類比適當嗎?說服自己?
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你把這件事當獵巫看，你基本判斷就有問題了，能說服?
05/06 14:23, 52F
推
05/06 19:42, , 53F
推 八卦版要不要把法律常識列為進版條件啊
05/06 19:42, 53F
推
05/14 12:10, , 54F
無言推
05/14 12:10, 54F
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