Re: [新聞] 教改失敗誰之過? 李遠哲怪李登輝消失

看板Gossiping作者時間7年前 (2016/11/16 16:31), 7年前編輯推噓10(251546)
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教改失敗推給吳京..... 當年吳京擔任教育部長期間 因教育部無法主導或參與教改 教育部官員還出面大動作開記者會 向李遠哲主導的教改會提出抗議 (教改會全名行政院教育改革審議委員會) 被李遠哲以教改需要專業及各方面人士參與為由,把教育部官員給打回票 並說教改會若教改失敗,自己身為主任委員會兼召集人來負全責,還放話若教育部把手伸 入教改會,他就辭職 這一席話當時造成震憾,社會民意普遍支持李遠哲 最後在執行面才由行政院成立跨部會「教育改革推動小組」來執行 「教育改革推動小組」在1998年1月成立,由行政院副院長為召集人,而教育部長吳京同 年2月離職 現在推給吳京,是因為死人不會說話? ※ 引述《geraldwang (白帥帥)》之銘言: : 1.媒體來源: 聯合報 : 2.完整新聞標題: 教改失敗誰之過? 李遠哲怪李登輝 : 3.完整新聞內文: : 教改失敗責任誰該負?前總統李登輝曾受訪指出,李遠哲引介的美國式教育漏洞百出, : 為李遠哲該為教改負全責。不過李遠哲在今天出版的首本傳記《李遠哲傳》揭露,教改 : 敗,是因時任總統李登輝根本沒用教改審議委員會的建議,只用當時教育部長吳京之見 : 李遠哲在傳記中指出,1996年台灣首次舉行總統直選,李登輝在選前召見他,希望他同 : 選後出任行政院長,但李遠哲覺得自己是科學家,不適合從政,後來依蕭萬長建議,回 : 李登輝「等選後若還需要我幫忙,我再幫忙」。 : 傳記中指出,選後李遠哲到總統府面賀李登輝,但感覺李登輝表情不大友善,而李登輝 : 如蕭萬長選前所料,未再邀李遠哲組閣。不過李登輝仍常諮詢李遠哲意見,曾問他教育 : 長換吳京合適否;李遠哲雖覺吳京才返國未久,並不適合,但李登輝最後仍用吳京,且 : 屢次公開表示是李遠哲建議。 : 傳記中指出,不久中研院舉行院士會議,李登輝未出席,時任中研院院長的李遠哲感到 : 登輝已和自己拉長距離。他認為,這是因李登輝耳根子軟,相信別人挑撥,指李遠哲到 : 國時偷偷跟中共官員見面。 : 李遠哲在書中指出,他應時任行政院長連戰擔任教改審議委員會召集人,但1996年底, : 將教改報告書交給行政院後,行政院根本就沒真心接受。1997年行政院長由蕭萬長接任 : 教改推動小組召集人換成章孝嚴,吳京在此時仍推動自己的教改政策,教改聯盟的理念 : 本沒人理。 : 直到1998年林清江接任教育部長後,讀到之前的「總統聽取教改資料」等文件,才赫然 : 現李登輝根本都只照吳京的想法實施教改,「我非常非常難過,李總統只聽取片面之詞 : 否定教改委員會兩年多的努力」。傳記並形容李遠哲有如「誤闖政治叢林的小白兔」。 : 4.完整新聞連結 (或短網址): https://goo.gl/rmN28L : 5.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.100.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1479285081.A.AFF.html

11/16 16:32, , 1F
民進黨支持者要來進攻了 幫補
11/16 16:32, 1F
※ 編輯: jiern (101.139.100.93), 11/16/2016 16:33:36

11/16 16:32, , 2F
看李登輝跟李遠哲互打,吱吱當然也只能推給吳京了
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11/16 16:33, , 3F
跟你說都kmt的錯你聽不懂嗎
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11/16 16:33, , 4F
所以12年國教亂象、一綱一本鬧劇也是李遠哲搞的喔?
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11/16 16:33, , 5F
我個人認為是馬英九要出來負責 誰贊成誰反對
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11/16 16:34, , 6F
教改到馬英九時代都還在改阿 李遠哲指揮的阿?
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11/16 16:34, , 7F
我個人認為是國父要出來負責
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11/16 16:34, , 8F
所以教改推動小組是李遠哲主導嗎?
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11/16 16:34, , 9F
別上綱
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11/16 16:34, , 10F
教改的亂象大部分是教育部和北北基教育局自己搞出來的
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11/16 16:35, , 11F
教改小組有權力做決策?
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11/16 16:36, , 12F
不管 教改就是1998年1月~2月這吳京在職期間搞爛的
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覺得是誰掛名推動小組 就是誰要負責
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聽誰的建議有強制性嗎? 不然執行者當然要負全責
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11/16 16:37, , 15F
推... 李遠哲真的很XX
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11/16 16:37, , 16F
李遠哲說全權負責的證據在哪裡?
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11/16 16:37, , 17F
決策者和執行者不負責,甚至把不相干的後續教改,
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11/16 16:38, , 18F
全部推給只是建議者的李遠哲,真是好樣的爭功諉過!
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我有說李遠哲應該負全責?? 我不是李遠哲,不會把教改失敗推到一人身上,更何況吳京連執行面都沒參與到

11/16 16:38, , 19F
官員這時候就很聽話了 李遠哲說啥就改啥 改到馬英九時代
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11/16 16:38, , 20F
還在改
11/16 16:38, 20F

11/16 16:38, , 21F
都是"李"的問題,唉!!
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※ 編輯: jiern (101.139.100.93), 11/16/2016 16:40:29

11/16 16:39, , 22F
吱吱說是吳京就是吳京你敢嘴?
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11/16 16:40, , 23F
八吱板看多真的連事實也會變 太神了
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11/16 16:40, , 24F
蛆蛆說都是李遠哲就是李遠哲,教育部長都沒責任,妳敢嘴?
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11/16 16:41, , 25F
居然連李只是建議者這種屁話都出來了zzz 吱吱令人覺得
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11/16 16:41, , 26F
賣台狗媒
11/16 16:41, 26F

11/16 16:41, , 27F
真是噁心啊
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11/16 16:42, , 28F
原來12年國教亂象、一綱一本鬧劇也是李遠哲決策的?
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11/16 16:42, , 29F
李登輝不是台聯嗎 跟綠營無關阿
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11/16 16:43, , 30F
找個帶罪羔羊比作什麼表面的自我反省都來的快又有效
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11/16 16:44, , 31F
決策者和執行者我有專指吳京嗎?我有講妳說李該負全責?
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"全部"推給只是建議者的李遠哲,真是好樣的爭功諉過! "全部"在中文意思是什麼? ※ 編輯: jiern (101.139.100.93), 11/16/2016 16:45:28

11/16 16:45, , 32F
大部分被批評很慘的決策,其實是教育官員自己的主張
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就一堆標準台灣人阿 千錯萬錯絕對不是我的錯
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11/16 16:46, , 34F
我講給那些只知道推給李遠哲的惡臭糞蛆聽的,又不是說妳
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動不動就拉吱吱 蛆蛆出來救援 你討論的等級若這麼弱 就別出來跟人戰 ※ 編輯: jiern (101.139.100.93), 11/16/2016 16:48:18

11/16 16:47, , 35F
民進黨支持者搞爛台灣還不夠 還全部裝死 呸
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11/16 16:47, , 36F
還有講給那些無恥的教育官員聽的,妳對號入座什麼啊?
11/16 16:47, 36F

11/16 16:48, , 37F
原來12年國教亂象、一綱一本鬧劇是民進黨時代推出的?
11/16 16:48, 37F

11/16 16:49, , 38F
奇怪!本來就不是說妳!妳卻針對我,莫名其妙!
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11/16 16:50, , 39F
講到12年國教亂象、一綱一本鬧劇,換蛆蛆裝死了
11/16 16:50, 39F
你要討論一綱一本 12年國教亂象可以另開一篇文,別拉kmt主導混亂的一綱一本 12年國 教亂象,來救援李遠哲把教改失敗推給吳京這一席話 ※ 編輯: jiern (101.139.100.93), 11/16/2016 16:51:50

11/16 16:51, , 40F
所以你也支持教改責任不能全推給李遠哲,那針對我做啥?
11/16 16:51, 40F

11/16 16:51, , 41F
李遠哲的錯在於他沒算到教育執行者的程度遠遠低於他的想像
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11/16 16:51, , 42F
這些年的決策者和執行者也要負責,妳也支持,那還吵啥?
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11/16 16:52, , 43F
拿上乘的武功秘笈 叫修煉數年的三腳貓去教初學者
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11/16 16:52, , 44F
教出來的東西當然不三不四
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11/16 16:53, , 45F
整個教改的考試制度、教學制度、升學制度,分明是歷年
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教育官員自己搞出的,現在找戰犯,卻推得一乾二淨
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11/16 16:54, , 47F
整個社會只會找戰犯,根本沒多少人願意面對問題
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11/16 16:55, , 48F
誰救援李遠哲把教改失敗推給吳京?我只有說李不該是戰犯
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11/16 16:56, , 49F
我也沒說教育官員專指吳京,莫名奇妙說我指吳京
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11/16 16:58, , 50F
他真的沒必要負全責,只是想全部推給別人
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11/16 16:59, , 51F
你第一次推文上面只有3樓 都沒有說李遠哲是戰犯 你不是針
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11/16 17:00, , 52F
對原PO你還能針對誰?
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11/16 17:00, , 53F
吱吱只想雙李都沒責,硬推吳,這嘴臉無知又噁心
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11/16 17:14, , 54F
李不用負全責沒錯 但說他完全沒責任就太裝死了
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11/16 17:19, , 55F
再推就有人推給國民黨幹麻來臺彎了0.0
11/16 17:19, 55F

11/16 17:41, , 56F
廣設大學跟人人有功練還蠻像的
11/16 17:41, 56F

11/16 18:05, , 57F
教改建議書內容其實沒問題 不然你說哪條不好?
11/16 18:05, 57F

11/16 18:06, , 58F
當然 要考慮當年的環境 後來少子化當年不會知道
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11/16 18:07, , 59F
多元升學 終生學習 看一看內容都很正確啊
11/16 18:07, 59F

11/16 18:21, , 60F
廣開師資培育跟廣設高中大學 已經造成台灣毀滅性的傷害了
11/16 18:21, 60F

11/16 18:43, , 61F
那是少子化造成 當年內政部估算的人數 後來少太多
11/16 18:43, 61F

11/16 18:45, , 62F
但正如你所說 政策沒修正 這當然出包
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11/16 18:46, , 63F
而且 當初也沒說要增設多少 結果一口氣爆增上百間
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11/16 18:47, , 64F
這個我看李遠哲八成也傻眼吧 但當年政府這麼幹
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11/16 18:48, , 65F
也直說吧 兩黨都有責任 根本沒去配合人數變化
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11/16 18:48, , 66F
但 要因此怪幾十年前的事 根本沒道理
11/16 18:48, 66F

11/16 18:49, , 67F
該怪的 是執行時的粗糙與無智吧 至少缺了管核
11/16 18:49, 67F

11/16 18:52, , 68F
李遠哲要負什麼責任?
11/16 18:52, 68F
不用負任何責任的話,他當年幹嘛道歉 李遠哲首為教改道歉 2005/10/14ꀊ 承認升學壓力增加 教團:道歉來太晚 十一年前擔任「行政院教育改革審議委員會」召集人、被認為是國內這波教改總規劃角色 的中央研究院院長李遠哲,昨天公開對教改未減輕學生升學壓力首度道歉。他說:「社會 對教改會期待太高,但我們沒做到,願意道歉。」

11/16 19:03, , 69F
現在推給吳京 XD 他要推早推了 何必等到現在 這理由太爛
11/16 19:03, 69F

11/16 19:09, , 70F
有報導佐證再還你一推
11/16 19:09, 70F

11/16 19:46, , 71F
原來黃復興子弟都不用工作整天掛網監控與情?
11/16 19:46, 71F
※ 編輯: jiern (36.238.195.4), 11/16/2016 21:48:14

11/16 22:53, , 72F
幫補
11/16 22:53, 72F

11/16 23:28, , 73F
有證據再補推
11/16 23:28, 73F

11/16 23:28, , 74F
呵呵!原來教改執行指有從1998年才開始喔?掰得真難看!
11/16 23:28, 74F

11/17 00:22, , 75F
這篇中懇
11/17 00:22, 75F

11/17 02:39, , 76F
不要替死人護航 也不要斷章取義當年的新聞內容
11/17 02:39, 76F

11/17 06:55, , 77F
11/17 06:55, 77F

11/17 07:26, , 78F
「三條國道系統」不是吳京在任教育部長時執行的政策?
11/17 07:26, 78F

11/17 07:47, , 79F
講得好像吳京完全沒有決策力,你在污辱他點子王的封號!
11/17 07:47, 79F

11/17 07:50, , 80F
沒人要把教改責任全推給吳京,是你護航也護得太難看了
11/17 07:50, 80F

11/17 07:52, , 81F
http://tinyurl.com/n74vmvk 教改明明在吳京的前一任部長
11/17 07:52, 81F

11/17 07:52, , 82F
就已經開始執行了!但你為了護航吳京,卻掰說1998才開始
11/17 07:52, 82F

11/17 08:38, , 83F
你幾歲? 吳京在世時你多大
11/17 08:38, 83F

11/17 10:25, , 84F
打迷糊仗?
11/17 10:25, 84F

11/18 05:06, , 85F
覺青 立馬來救援李遠哲了
11/18 05:06, 85F

11/18 05:09, , 86F
laukun嗆別人幾歲前該先說明自己幾歲吧!
11/18 05:09, 86F
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