Re: [新聞] 電業法-台電分2階段落實廠網分離消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/07/28 21:09), 8年前編輯推噓5(9421)
留言34則, 18人參與, 最新討論串11/26 (看更多)
原文忽略了不少東西。 真要討論的話,也應該以產業競爭,以及永續家園的方向來探討。 然後在台灣蓋電廠是需要環評的。 不蓋彰工燃煤電廠就會缺電? 環評長跑11年最終退回 | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心 http://e-info.org.tw/node/112886 中部空氣品質不良,入秋以來頻頻紫爆,去年11月,台中火力電廠還一度配合降載 減空污,正當各界商討如何降低燃煤電廠空污之際,20日台電卻將彰化的彰工燃煤 火力電廠興建計畫送入環保署進行環境影響評估,引發中部民眾大為不滿,北上環 保署抗議。 誰最受影響? 低碳生活部落格: 電不夠用系列:三大耗電產業 全國用電量三成 http://lowestc.blogspot.tw/2013/05/blog-post_4.html 總計前三大耗電產業2011年的用電,電腦通信及視聽電子產品業(386億度)、 化學材料(268億度)與金屬基本工業─鋼鐵基本工業(156億度),三者相加便已經占 工業用電中的62.4%,佔全國總用電量的33.1%,相當可觀。 關於鋼鐵業的產能,可以參考《穹頂之下》。 http://www.epochtimes.com/b5/15/3/3/n4378123.htm https://www.youtube.com/watch?v=xbK4KeD2ajI&feature=youtu.be&t=3940
我們生產一噸鋼,要消耗多少能源呢?600公斤煤炭,3到6噸水,我們要排放多少 呢,這麼多二氧化硫,還有這麼多煙塵,那生產這麼一噸鋼,現在利潤有多少?你 可以猜一下,多少?1000? 不,不到兩塊錢,連一只茶葉蛋都買不著。 燒一噸煤呢,大概得排放多少污染物?這麼多二氧化硫,這麼多二氧化氮,這麼多 一氧化碳還有這麼多粉塵,你也可以猜一下一噸煤現在利潤多少?多少?兩個茶葉 蛋? 你還真是高估了,它的結果就是連一杯飲料都買不著。 電價? 荷蘭離岸風力發電標案創下新低價,每度電僅約 3 元(更新) | TechNews 科技新報 http://technews.tw/2016/07/13/offshore-wind-costs-hit-record-low/ 綠色電力發功 拚九年增五倍 | 大數字 | 觀點 | 聯合財經網 http://money.udn.com/money/story/8888/1844753- 目前國內太陽光電每度躉購價約4.7至6.5元離岸風機每度躉購價約5.5元,經濟 部能源局表示,再生能源躉售價格採每年檢討,目前難預估未來的收購價,但隨著 規模化、學習效果產業,收購成本有下降空間。 http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=5&MSType=14 104年每戶家庭每月平均用電量291度,由於101年6月10日及102年10月1日調整電價 ,家庭用戶節約用電,惟103年平均氣溫較高,致用電量些許上升。104年平均每戶 家庭每月消費支出827元,較103年減少。 關心電價還不如關心醫療,電價漲一倍也還負擔得起,沒醫生看要去哪裡看病。 偏鄉離島? 【週三想想】能源思考題(二):從電話線消失說起 | 想想論壇 http://www.thinkingtaiwan.com/content/1439 以往,我們對於電話,所想的就是有線的電話銅線網路,手機較晚才開始普及,到 了偏鄉,手機反而先於電話銅線網路,所以大驚小怪,後來,我們也習慣了到一些 開發中國家去,有手機卻沒電話線是很正常的。 這是怎麼回事?原來在美國,傳統有線電話銅線,主要受到無線通訊成為主流的影 響,本來就正在式微,從2000年到現在,已有超過1億條電話線斷線,到今年底, 預計只剩下1/4美國家庭有電話銅線。 為黑暗部落點燈 募得太陽能器材扛上山 | 社會 | 中央社即時新聞 CNA NEWS http://www.cna.com.tw/news/asoc/201504200193-1.aspx (中央社記者李先鳳花蓮縣20日電)很難想像現今在花蓮太魯閣大同大禮部落,有 20多戶的太魯閣族人夜晚竟還需要靠著燭光來照明。今天公民團體為部落募得太陽 能器材,族人扛著走10多公里路上山。 圖利財團? 遠見雜誌 - 前進的動力:誰坑錢?是你我百姓? 還是工業大戶? http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_20642_1.html 2012年9月號 但同期,高漲的燃料成本,卻無法反應在售價上,導致賣電愈多,賠得愈多 。以2011年為例,台電電價每度2.6元,但成本已達2.82元,每賣1度電就賠0.22 元。2011年,台電一共售電1986億度,也就賠了436.92億元,和台電當年虧損433 億元相差不遠。 近年來台灣年輕人常常高喊,「什麼都漲,只有薪水不漲」。這樣的辛酸, 台電一定最能理解。攤開台灣30年來的電價,可說漲得少、降得多。 缺乏能源 台灣電費憑什麼能比別人還便宜? 台電董事長黃重球拿出資料指出,30年前、1983年時,台電電價平均每度 2.72元,跟現在差不多,當時人均國民所得2880元,現在人均所得已經2萬美元。 事實上,1983年後,台電就連續11次調降電價,2003年6月1日到達最低,1度 電只要2.08元。之後,台電在2006年、2008年各自調漲一次,1度電約2.6元。 ※ 引述《cerberi (cerberi)》之銘言: : 電業財團化 誰最受影響 : 近期號稱電業自由化的 電業法修正案 : 將舉行公聽會後盡速送至行政院 : 但誰受這次修正法案影響最深 : 按電業法修正草案總說明 : http://goo.gl/zVsC2C (數日前的舊版 Q_Q) : 目前的修正草案 : http://goo.gl/MBz9pk : 電業將劃分為 發電業、電力網業及售電業 : 電力網業仍為台電單獨執行 : 並增設財團法人電力調度中心 : 電力較其他有形產品不同, 無法堆積 : 民營電業為有效利用與節省支出 : 勢必生產剛好提供其客戶夠用的電量 : 逐步變成區域性的壟斷 : 個人估計容易受到影響的不外乎四大族群 : 1.偏鄉離島 : 因為地處偏遠, 人口密度低, 維護不易 : 可能會因不賺錢而被直接拋棄 : 2.平地鄉鎮民眾 : 隨電業自由化, 電價不僅不會下降 : 反因不需設置合理利潤, 可能會大幅提高 : 而為了要增加電廠, 財團可以直接建火電 : 只要威逼利誘 : 讓周圍不清楚發生什麼的老人家們吞下去 : 3.耗電量高的中小企業 : 電價增加直接代表成本的增加 : 個體企業去談電價 : 並不是像菜市場可以挑廠商 : 將是不得不接受當區的電廠 : 買到的電價契約將不利於這些人 : 而電廠主動認定你違反契約 : 便可單方面停止供電 : 4.財團與台電 : 電業的起始成本十分高 : 土地, 機器, 人力等 : 界定了只有最有錢的財團可介入 : 法規大幅減少對 發電業 的限制 : 又設立了非政府的 調度中心 : 插手的空間變得異常大 : 相對之下 : 台電吃下所有賠錢與風險 : 無論你反核或不反核 : 你都應該關心電業財團化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.142.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469711389.A.ED5.html

07/28 21:11, , 1F
所以台電真的已經盡力維持低電價 新政府要拆給民營\
07/28 21:11, 1F
誰坑錢?是你我百姓? 還是工業大戶? 維持過低電價是造福百姓還是圖利財團?

07/28 21:12, , 2F
缺乏能源 台灣電費憑什麼能比別人還便宜?=>你也承認電價漲
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07/28 21:12, , 3F
電價漲沒問題啊,但政府就是要讓人民知道我要電價漲
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07/28 21:13, , 4F
不打模糊仗 說有調降空間BLABLABLA 沒信用的政府要你幹嘛
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訂出尖峰離峰不同電價,離峰要降很低也很容易,要不要玩而已。

07/28 21:13, , 5F
你條件地裡跟人不同還想搞風力 要不要看看當地給不給蓋
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07/28 21:14, , 6F
台灣人不只難伺候奧客多 還很愛裝懂
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缺電就會蓋,自己的電自己發,幹嘛為財團犧牲自己。

07/28 21:14, , 7F
油價不也一樣 現在一公升23塊 也是回到十幾年前的價格阿
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07/28 21:16, , 8F
第一點 蓋電廠不是一年蓋得起來 現在不缺不代表以後不缺
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不蓋彰工燃煤電廠就會缺電? 環評長跑11年最終退回 有人11年前就喊缺電了。

07/28 21:16, , 9F
台電真的是好棒棒的企業呢
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07/28 21:17, , 10F
反對電業自由化
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07/28 21:17, , 11F
因為小英不想由自己漲電價並承認dpp害大家沒電用
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07/28 21:18, , 12F
如果覺得備用容量率低於5%只要不停電就不缺電 那的確不缺
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07/28 21:20, , 13F
第2點 電價漲一倍也還負擔的起 恩 滿有錢的
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"你"負擔得起不是"所有人"都負擔的起
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其設置另以法律定之。
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第3點 2012跟2016的燃料費用已經差很多了
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事實上 2015跟2016台電都是賺錢的
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07/28 21:24, , 18F
政府說要推長照,結果先把電業送給財團圖利,那長照
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07/28 21:25, , 19F
也甭做了,需要長照的多是弱勢,哪負擔得起高電費?
07/28 21:25, 19F
我想弱勢戶不會冷氣開整晚,欠缺的也是醫療與社會福利。 勞健保加一加絕對比電價多,但醫療超限使用很久,快垮了。 比起電價漲幾塊錢,當然要關心的是醫療。 給你參考 【週一想想】數字台灣:馬政府和台電正在偷你的錢 | 想想論壇 http://www.thinkingtaiwan.com/content/962 監察院日前也公布了電價補助調查報告,指出工業部門用電戶僅有21萬戶佔整體用 戶1.7%(註:根據台電資料,2012年,住宅用電戶有1,160萬戶佔89%,小商店用戶 93萬戶佔7%。另外,台電網站僅公布住宅用電戶與小商店用戶資料。),但用電 比重超過五成,而且電子、鋼鐵等五大製造業享有政府電費補助金額219億元。

07/28 21:36, , 20F
台電會賺是 燃料費下降加上 電費有向上微調 不過後面核
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07/28 21:36, , 21F
四建廠費用 還沒提列虧損 不過比起把電廠賣財團 電費有
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07/28 21:37, , 22F
可能不受控制 自由化要考慮清楚
07/28 21:37, 22F
http://web.pts.org.tw/hakka/news/detail.php?id=69943 依據公共電視的報導 (link is external),台灣人平均每人每年用量將近1萬度, 超越日本、韓國高居世界第一,但是,這並非台灣人用電太兇,因為台灣人的民生 用電低,但是政府卻補貼高耗能卻低產出的產業,不願意調整產業結構,才導致使 用電量高居不下。 ※ 編輯: aurior (125.230.138.33), 07/28/2016 21:58:00

07/28 21:55, , 23F
漲一倍,物資漲幾倍?
07/28 21:55, 23F
電價漲一倍,房價會漲兩倍,你信不信? ※ 編輯: aurior (125.230.138.33), 07/28/2016 21:59:05

07/28 22:15, , 24F
是不會冷氣開整晚啦,但是維生器材是24小時不能斷
07/28 22:15, 24F
原來你的論述是這樣,維生器材開24小時的確很耗電。謝謝你關心醫療品質。 不過醫療品質對你來說只有耗電?維生器材貴在耗電?

07/28 22:18, , 25F
造謠很會 我國沒有工業電費補助好嗎
07/28 22:18, 25F
工業用電在台灣一直享有低廉電價。甚至發生台電賣電越多賠越多的情形, 「政府卻補貼高耗能卻低產出的產業,不願意調整產業結構,才導致使用電量高居不下。」 要說造謠,是你要去告公視還是公視告你?

07/28 22:27, , 26F
這篇正確性頗高
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07/28 22:47, , 27F
11年前ㄧ般家庭ㄧ台冷氣,現在每間房間都裝ㄧ台冷氣,用電
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07/28 22:47, , 28F
量增不增加?發電廠現在開始機組ㄧ台ㄧ台關,會不會缺電?
07/28 22:47, 28F

07/28 22:47, , 29F
不是台電恐嚇人民,是你不懂臺灣鯛!
07/28 22:47, 29F
低碳生活部落格: 電不夠用系列:三大耗電產業 全國用電量三成 http://lowestc.blogspot.tw/2013/05/blog-post_4.html 總計前三大耗電產業2011年的用電,電腦通信及視聽電子產品業(386億度)、 化學材料(268億度)與金屬基本工業─鋼鐵基本工業(156億度),三者相加便已經占 工業用電中的62.4%,佔全國總用電量的33.1%,相當可觀。 請看文章,要說大戶絕對不是家庭冷氣,謝謝。 ※ 編輯: aurior (125.230.138.33), 07/28/2016 23:07:46 用電補助 5大產業A掉398億元 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=AVc4IQVKHHQ
中視新聞》台灣工業用電價格每度僅2.36元,全球第4低。但根據經濟部統計,電 子、鋼鐵、電器及電力機械、金屬製品製造、紡織等五大用電產業,去年用電量高 達619億度,占全台產業用電45%。以政府工業用電補貼2成1估算,五大產業享有 的電費補貼額即高達398億元,足夠全台800多萬家庭用戶近6個月電費。 ※ 編輯: aurior (125.230.138.33), 07/28/2016 23:12:47

07/29 06:45, , 30F
廢話這麼多。直接說沒核電就要漲電價
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07/29 08:02, , 31F
漲電價你需要支出的又不只是電價,整體物價都會上漲
07/29 08:02, 31F

07/29 08:03, , 32F
拿30年前出來坦怎麼不說薪水20年沒漲過了
07/29 08:03, 32F

07/29 10:02, , 33F
鋼價就產能過剩, 一時又不是永遠, 那這個嘴
07/29 10:02, 33F

07/29 10:04, , 34F
而且還是拿大陸的鋼鐵業的新聞, 亂用數據嗎?
07/29 10:04, 34F
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