Re: [FB]人渣文本:台灣有一些理工人,覺得自己很有人文素養。消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/18 17:35), 9年前編輯推噓6(7121)
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※ 引述《Philethan (PE)》之銘言: : 「『物理因果封閉原則:如果原因是物理的事件,則其結果是物理的事件; : 如果結果是物理的事件,則原因是物理的事件。』假如這原則成立,那 : 麼任何物理實驗絕對無法導致非物理的結果,例如產生靈魂之類的。又 : 或者說,我們對於『物質』概念的定義就很麻煩了。因為我們承認物理 : 因果封閉原則,所以我們永遠無法偵測到 『非物質』。偵測行為本身 : 就是個「物理原因造成的物理結果」。因此,企圖用物理實驗、定律削 : 弱人們的信仰顯然就是徒勞無功的了。」 本魯是物理系的, 在本魯求學的時期, 曾經有段時間很夯跨界, 所以系上的研討會偶爾會請一些別的領域的人來演講, 希望激盪出一些火花. 有一次請到的是一位哲學系的教授, 那次的研討會非常有趣, 有參予的師生全部都聽到頭昏腦脹, 讓我第一次感受到原來哲學系的邏輯並不是指數理邏輯. 其中有一段的主題就講得類似是上面這段話. 那位講者說我們物理系的太相信數理邏輯, 以至於忽略掉了其它的可能性. 例如我們因為太相信1+1=2是對的, 所以否定了1+1=3的可能性. 因此當1+1=3成立時會發生的種種現象, 甚至根本沒有1+1的時候, 我們都沒辦法感知, 也不會想要去研究. 想想看, 如果捨棄了1+1=2, 可以的研究題目會多出多少? 最後到了提問時間的時候, 有教授問他如果捨棄掉了原有的邏輯, 會怎麼樣? 如果不使用數理邏輯, 我們要用什麼東西來進行思考? 結果那位講者回答, 我只是告訴你們也許有其他的可能性, 那些可能性存不存在不在他的研究範圍. 據說經過那次之後, 系上就不再有老師說要找哲學系的教授來演講了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.133.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460972153.A.4D7.html

04/18 17:38, , 1F
XDD
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04/18 17:39, , 2F
講者怎麼不很白的跟你說信者恆信?
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「把視野開闊!」「然後呢?」「甘我屁事」<-像這樣吧
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有講等於沒講一樣 哲學系來浪費大家生命用的
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射後不理
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宗教不也是這樣
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我相信你們教授是給他留面子 不好意思給他難堪 這根本在
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練肖話
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其實我覺得他那段話沒有什麼太大的問題啦, 我覺得最大的問題在於, 舉例來說: "因為你相信你是你爸生的, 所以忽略了你不是他生的可能性." 這句話在我看來是沒有問題的. 但是假如有個人整天在路上遇到人就問 "你有沒有想過你可能不是你爸生的?" 那這問題就大了....

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哲學教授講的沒錯啊 黎曼幾何就是個例子
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哲學老師說要open mind,但你若提出反他主流研究的思想
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此時玻璃心就要炸烈了 情緒爆發...
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拿黎曼幾何舉例會不會太有趣
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數學家研究不變量 物理研究自然的不變量 與1+1=幾何干
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哲學沒那麼淺吧!說他是創意老師我還比較相信。
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所以那篇的物理教授才不鳥那哲學教授
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如果1+1=3 數學家會研究這樣的條件下不變量是什麼 物理學
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家追尋此限制下物理不變量
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經濟學家馬上提出 1+1=4 也是合理的 1+1=5 更是沒問題
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※ 編輯: avigale (118.161.232.224), 04/18/2016 18:14:34

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1+1=2最好是她講得這樣啦 幸好你們那時沒請數學教授
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要證明1+1=2的前置論述一堆都忽略還是根本不知道阿..
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至於1+1=\=2會有多少題目 可以請他移駕到數學系參觀
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不愧是哲學 用想的就有
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04/18 18:59, , 23F
原來物理系都不知道1+1=2是需要靠集合論甚至是邏輯才能證明
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04/18 19:06, , 24F
給樓上一個反例,至少有我一個物理系的知道
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04/18 19:07, , 25F
系上每年少說都有兩三人雙輔數學,哪有可能都不知道
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04/18 19:38, , 26F
物理如果還處理這類問題,研究也不用做了
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04/18 19:39, , 27F
我以為1+1=2是Peano axioms的公設之一
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04/18 21:05, , 28F
那原po講的故事就只是聽眾不想搞別的(更後設)的可能性研究
04/18 21:05, 28F

04/18 21:07, , 29F
而不是什麼哲學講者的問題。這就只是領域差別~
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