Re: [FB]人渣文本:台灣有一些理工人,覺得自己很有人文素養。消失

看板Gossiping作者時間9年前 (2016/04/19 22:01), 9年前編輯推噓4(8410)
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事先聲明我並沒有戰的意思 但是呢 小魯我呢,念碩士班的時候呢,不小心翻了翻報任安書 忽然對史學感興趣惹,花了一小段時間輔修西洋史後又發現自己只是一時頭腦發熱 最後K了幾本英文文獻,拼湊了一篇十五世紀的神聖羅馬帝國史當論文交差,也騙到一個文學學位 本來熱情最高的時候差點連德文都去學了 其實念醫學或者理工科的輔修一個文科學位應該算是蠻常見的一件事 反過來的例子至少我現在一個都沒發現惹 僅供參考 ※ 引述《allgamba (魂~)》之銘言: : FB卦點說明:身為國立臺灣大學哲學系畢業,國立政治大學哲學碩士,輔仁大學哲學博 : 士的作者,針對部分台灣理工人發表看法。 : FB連結:https://goo.gl/SVqFJ2 : FB內容: : 台灣有一些理工人,覺得自己很有人文素養。 : 一看到上面這句話,你的腦海可能立刻浮現幾個名字,或是開始比對現有的社會賢達哪些 : 人符合這句話的描述。其實我還蠻鼓勵對號入座的,就當我講的就是你想的那些人好了。 : 當然,我指的範圍,很可能比你設想的還要來得大一些。我想談的,是那些「並未受過完 : 整人文社會學門訓練,在自己選讀了一些人文書之後,突然蹦出來對人文社會領域指手畫 : 腳,認為他已掌握人文社會學門的某些奧義」的那些理工人。 : 為什麼要談這些人呢?有很多人文社會學者認為這些人是胡言亂語,誤導社會,教壞小 : 孩。我倒認為這些人對人文社會學門的威脅不大,但他們的這種想法,對於自身與其他理 : 工人卻可能帶來不好的影響。也就是說,這種態度會是個內向的道德問題。 : 絕大多數的理工人,面對人文社會知識時是非常謙虛與尊重的,也樂於學習人文社會學門 : 的知識,他們往往是人文領域的新媒體寫作者設定的溝通對象,正如某些理工人致力於普 : 及科學知識於文組出身者之上。 : 但某些「自以為很有人文素養的理工人」,就沒這麼尊重、包容、友善了。他們的想法基 : 本上有以下幾點共通特質。 : 第一,在學習方面,他們認為自學的文組知識,比學院派的系統閱讀、研究更加精準。 : 第二,在研究方面,他們認為文組的研究方法大有問題,甚至不能算是研究,只是個人心 : 得的抒發,所以他們也可以抒發。 : 第三,在對人方面,他們認為讀文組沒什麼難度,就是多看多背而已,所以文組教授笨笨 : 的,在思維嚴謹度上比不上理工教授。 : 第四,在世界觀方面,他們認為受過理工學門的知識訓練,才能對世界有比較融貫的瞭解 : ,文組的認知都非常狹礙,無法從人文知識貫通到自然科學。 : 你不難找到一些「社會賢達」符合以上特徵。你或許也會想到柯文哲。柯文哲上任後的許 : 多施政衝突,特別是與民團的衝突,正是因為其人文素養不足,或是因為「他自以為很有 : 人文素養」所造成的。 : 台灣還有很多重要的理工人也都有類似的問題。他們以為自己可以跨出原有的專業領域, : 對人文社會世界提出「最有效的解決方案」,但往往弄得一身腥。為什麼呢?這些「自以 : 為很有人文素養的理工人」問題出在哪? : 不妨先來看另一種人,我習慣稱之為「哲學怪人」。 : 我讀哲學,也在哲學系服務,其實大多數的哲學系師生都很「正常」,但系上還是會有一 : 些怪怪的人出沒,而這些人通常不是學生,只是哲學的愛好者。我不清楚他們真實身份是 : 什麼,但他們常在未告知教師的狀況下,隨意闖入任何一間教室旁聽。 : 但他們有些人不太想「聽」,只是想找個機會表達自身的「哲學研究成果」。他們可能花 : 了十幾二十年,在學院外發展出一套「掌握天地奧義」的系統哲學理論,從宇宙誕生到公 : 車讓座,這套理論都可以解釋。所以他特地來到哲學系,來好好「教育」一下還沒悟道的 : 師生們。 : 就哲學專業角度來看,這些「哲學怪人」之中最好的見解,頂多是幾百、幾千年前某位哲 : 學家思想的「弱化版」。因為這些哲學怪人沒受過系統性的中西哲學史訓練,所以他們花 : 時間搞出來的東西,只是把古代思想家的理論「再發明」一次。連錯誤也一樣,甚至更嚴 : 重。 : 人文社會學門之所以在基礎訓練階段強調「思想史」部份,就是希望學界晚輩可以避免前 : 人的錯誤,站在巨人的肩膀上望向更高更遠的知識成果。 : 因此,要能在人文社會領域提出有價值的意見,在正常狀況下,需要有一定的閱讀量,其 : 中包括大量「自己根本不想看」的文獻資料。這也是「自以為很有人文素養」理工人最大 : 的問題,因為他們往往只看自己有興趣的書,或是比較有名的「經典」。 : 缺少這些基本訓練,他們在推理上就可能出現很多漏洞。除了重覆前人錯誤之外,他們還 : 有以下的常見問題。 : 首先,他們對於美學價值與倫理價值的掌握相對薄弱。他們可能擅長於某種藝術技巧,如 : 繪畫或樂器,但是對其他的價值領域缺乏理解與尊重,像是認為通俗文化很「低等」,沒 : 有價值內涵,或是反過來認為傳統藝文沒有「用」。對於這種價值想法,他們往往提不出 : 個人好惡以外的理論支持。 : 再者,他們通常擁有許多零碎的人文興趣,但缺乏目標階層概念來安排、整合這些興趣, : 這會讓他們的行動失去方向。人文研究者之所以探究人文社會領域的知識,是想要建立一 : 種融貫的價值系統來指引人生,讓我們由最基礎的目標一路往上爬,走向人生的終極目標 : 。 : 最後,如果他們有信仰特定宗教,那他們對於這些宗教的反思往往異常薄弱,遠不如對其 : 他人文知識的批判。檢討他人非常用力,但是花在自省的時間少了些,這種「真理標準」 : 不一的狀況,在知識領域中並不健康。 : 在個人學習面上,理組與文組沒有矛盾或互斥,理工人只要受過人文社會學門的訓練,同 : 樣可以提出具有高度價值的學術見解,甚至指出純文組學者所忽略掉的重大議題。因此問 : 題在於「自以為」很有人文素養,但實際上沒有。 : 你很少碰到文組人會「自以為」很有理工知識,因為理工知識「自以為懂」也顯然不濟事 : 。那為什麼反過來,就變得可行? : 許多「自以為很有人文素養」的發言之所以能取得社會能見度,通常是因為講述者於理工 : 領域的社會地位,這可能誤導一般人相信他們在人文領域的見解也有可信度。不過,在網 : 路發達的今日,他們如果真的講錯話,人文社會學者也可以快速「打臉」,因此他們對外 : 的負面影響並沒有那麼大。 : 他們真正的道德問題,在於他們被批判後,卻不願以學術態度面對質疑,有些人只是「裝 : 死」,還有一些反而是情緒性地認為人文社會學界「閉關自守」、「不肯接受新知」。不 : 論是做人或是做研究,這都不是種好現象。要判斷自己的論述在人文社會領域能不能成立 : ,寫篇論文來投看看,不就知道了? : 沒有人一生下來就是文組或理組,專精哪種知識方法只是個人選擇。如果要選擇進入某個 : 領域,那就依這個領域典範入門,再想辦法超越其現有的成果。堅持太多的「自以為」, : 不但無法撼動現有的知識體系,更只是在浪費自我生命而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.69.16.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461074512.A.136.html

04/19 22:03, , 1F
沒聽過德布羅伊? 歷史系念到得諾貝爾物理獎
04/19 22:03, 1F
不成立,他的學士學位就是物理學,歷史只是剛進大學時念的,好比大二轉系

04/19 22:03, , 2F
我是還沒想到例子,但樓上打臉了
04/19 22:03, 2F

04/19 22:03, , 3F
這篇實在是痛擊了批踢踢大多數的族群(至於是什麼族群)
04/19 22:03, 3F
※ 編輯: kusowan (155.69.16.243), 04/19/2016 22:05:27

04/19 22:04, , 4F
輔修理工的課,我一進教室一股味道,馬上退選
04/19 22:04, 4F

04/19 22:04, , 5F
或是說,其實每個人都同時有文理,即使終究會選一邊
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發展,不代表注定就是文組或理組人
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04/19 22:05, , 7F
樓上以前西方的教育什麼都要念,不只學歷史
04/19 22:05, 7F

04/19 22:05, , 8F
我們修文或商的教室都香香的
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04/19 22:06, , 9F
德布羅伊他哥好歹也是物理學家,念歷史之前早就學過一些
04/19 22:06, 9F

04/19 22:07, , 10F
Witten大學學歷史,不過他爸也是物理學家
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04/19 22:16, , 11F
理工好念才有空讀文科,文科難念沒時間唸理工吧..
04/19 22:16, 11F

04/19 22:20, , 12F
理工好念我都笑了
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04/19 22:27, , 13F
人渣文本是什
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04/19 22:45, , 14F
理工科好念+1 數學證明和推導只要通了就很簡單
04/19 22:45, 14F

04/19 22:48, , 15F
理科如果只看到數學,我也是醉了XD
04/19 22:48, 15F

04/19 22:50, , 16F
對於現象的詮釋,或者反過來把新的現象用數學表示,並且
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要檢查系統的自洽性,只能看到數學的話不及格阿
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04/19 23:25, , 18F
呵呵 井底之蛙
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04/19 23:46, , 19F
頗ㄏ
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04/19 23:54, , 20F
這讓我想到很多讀數學系的,上大學才發現跟想像中差很多...
04/19 23:54, 20F

04/21 09:50, , 21F
自己沒看過就以為都沒有,可愛
04/21 09:50, 21F

04/21 13:14, , 22F
原PO也只說他沒看過,不能推論到他認為沒有阿....
04/21 13:14, 22F
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