Re: [新聞] 日本福島核災5週年 民進黨:「2025非核家園」4大主張消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/12 00:15), 8年前編輯推噓7(816)
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※ 引述《aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)》之銘言: : 1.媒體來源: : ETTODAY : 日本福島核災5週年 民進黨:「2025非核家園」4大主張 : 政治中心/台北報導 : 日本福島發生核災今天正好滿五週年,民進黨發言人阮昭雄表示,在福島核災之後,台灣 : 開始思考如何脫離核電的高度依賴,民進黨一貫的理念是探索再生能源、建立「非核家園 : 」,強調會積極朝落實「2025非核家園」目標邁進。 : 阮昭雄表示,福島核災引發全球對核電使用的警惕與省思,過去五年當中,我們看到許多 : 國家從反省到付諸行動,像是德國宣示2022年全面廢核、韓國首爾從2012年開始,啟動「 : 省下一座核電廠」的計畫,日本大津地方法院日前也下達了日本史上首次地院以假處分命 : 令運轉中核電廠停機的裁定。 因為法院覺得電力公司提的內容還不夠說服他 但阮先生 你只看到首度核電廠假處分停機 你有看到明明是核災國 也進行了整整五年的零核(中間有暫時中止一小段時間) 為什麼日本政府最後還是決定要重啟核能發電? 甚至在未來二十年的能源發展計畫 仍然將核能視為重要的發電基礎? 且事實上川內核電廠已經重啟了 何以無視? 其次 你提到南韓首爾省下一座核電廠計畫 事實上他是包含了石化能源一起節省的計畫 針對用電量 在兩三年也不過減少了一座核一機組的發電量 而在南韓首爾市長提出之後 台灣一堆政治人物也在東施效顰 譬如朱立倫 但幾年下來省電的成果甚至連核一機組半座的發電量都沒有 事實證明 節能是一定要做 但從來都是成效甚微,杯水車薪 作為國家能源計畫,豈能當作非核的重要手段? 更不提反核活動歷來多有地方縣市首長與高層政治人物參與 大家都喊"減六除四"口號朗朗上口 但實際上做到的縣市有哪個? 其實首爾應該也沒有做到一年節省下6%用電量的創舉 且更重要的是 南韓根本就是積極發展核能發電的國家 在他們未來的二十年的能源計畫之中 要將核能發電從原本30%的比例拉高到50%以上 我實在不理解阮昭雄在此段中舉的兩個國家,日本與韓國 一個是重啟核能的日本 一個是積極發展核能,並輸出核能工業的韓國 究竟是甚麼心態? : 阮昭雄說,台灣的能源有兩個結構性問題。第一,是能源依存度高達98%的國安隱憂;第 由於發電機組特性的問題 基載機組不是燃煤、核能就是水力發電,再不然天然氣也可以頂著用 我國並沒有良好的水力發電資源 基本上能開發的也差不多開發殆盡 沒開發的,也是因為當地居民的強力反對而卡住,譬如美濃水庫 我國也並沒有如德國一般自產褐煤 也沒有像法國一樣具有海上天然氣油田可以牽管內送 所以火力資源基本上都是進口 而核能所需的鈾礦我國同樣沒有生產 然而由於能源特性的關係 使得核能具有準自產能源的條件 在核能上我國鈾礦儲量約有1-2年的備用量 燃煤約是數月 而燃氣僅能7-15天 即便我們大量的興建儲氣槽 再怎麼樣都無法跨過一年的可能 所以如果非要選用自產能源 我們也只有綠能可以選擇 然而目前我國綠能即便達到如未來新政府期望的20% 也是遠遠不足夠的 更不提綠電本身的發電特性 多作為尖中載 如果在儲能技術未有突破的狀況之下 對於能源依存度的問題 我們能選擇的也僅有燃煤與核能比較適合了 : 二,是偏重核能及火力發電,導致人民承受極大的環境風險及健康風險。此外,台灣三座 其實核能的佔比在我國也不過12-16% 我其實不太理解何以稱作偏重核能 不過火發的比例高達7-8成 燃煤比例約為40%左右,燃氣則為30%左右 的確是可以稱做極高 然而我們必須要理解一件事情 世界上的國家要發展綠能,除原本天然水力資源豐沛的國家,如北歐與巴西 不外乎以下三種方法 1.大量使用核能,然後用綠能逐步替換,如法國 其燃煤比例極低,僅用少量燃氣燃油電廠調度 七成左右的發電則為核能 目標在未來幾年之內逐步調降核能發電,拉高綠能比重 好處是成本低,排碳低,壞處是有核災風險 2.大量使用火力,然後用綠能逐步替換,如德國 其實說德國也不太準確 因為德國境內還有超過10%的核能發電存在,並不能算極少 不過德國2000年開始逐步實現非核家園 大量興建太陽能電廠與風力發電廠 不足的部分重啟自產的褐煤電廠來因應過渡期 到了2016的今天,綠能已經達到30% 2030年可望達到50% 2050希望達到80%(希望啦) 簡單說 就是利用增加火力來持續發展綠能,撐過陣痛期 好在有自產煤可用~~ 3.火力與核能繼續使用,積極發展綠能,如美國 這也是絕大多數的發展中或已開發國家使用的方法 反正該燒得繼續燒,但是積極蓋綠電,能發展多少算多少 現在民進黨並沒有把話說死 不過時代力量的作法是非核非煤 我是不知道哪個工業國家能源轉型 可以直接跳過核能與燃煤,直接進入綠能或燃氣的 很明顯地如果民進黨想不開聽從時代力量的話 我可以確信2025非核家園計畫必然失敗 因為我不相信台灣有本事在9年左右時間 達到德國進行16年完成不了的成果 : 核電廠都位在危險地震帶,其中,北部兩座核電廠更鄰近人口密集區,而至今政府都還無 : 法保證若發生類似福島的意外災害是否有能力應變,更遑論台灣毫無處理核廢料的能力。 是否有能力應變 這點 我必須說 這是政府的責任 如果過去國民黨政府沒有 那你民進黨政府必然要有 跟你廢不廢核一點關聯都沒有 原因何在? 因為就算廢核了,台灣仍然存在著核廢料 只要有核廢料必然有核災之可能 所以這是必備的能力 也請民進黨政府上台後 如果覺得國民黨過去沒做好 請快點補足 該演習演習,該檢查檢查,該立法立法 不是說廢了核後我國就不需要實際可行的核災應變計畫 至於核廢料處理問題 實在是...... 已經是未來的將要上任的政府了,居然還在問這個ORZ 我們先必須定義甚麼叫做處理? 請問,隔絕在人類生活圈之外的有害物質算是處理完畢嗎? 如果是 那核廢料已經有處理方法 還是說台灣必須要有核廢料再處理才叫做有處理方法? 那煩請多撥點經費給核研所,或是重新建立清大核工系 另外要怎麼解決美國對於台灣在開發鈾濃縮技術的疑慮(也就是核彈能力) 也是非常大的問題 如果不是 煩請先定義清楚甚麼叫做處理 並且告訴我們其他採同樣做法處理的廢棄物、有毒物質、有害物 我們該拿他們怎麼辦? 否則這個叫做假議題 連討論的價值都沒有 : 因此,民進黨提出的非核家園目標有四大主張:第一、核四停建,現有三座核電廠不延役 針對核電 請問那你說的偏重火力發電問題呢? 如何處理? 事實上如果要將核電從台灣的能源佔比中拿走 現階段能馬上上線替代的僅有火力發電 目前火發佔比已達七成 阮昭雄你說已經是過度依賴了 拉掉核能12% 火發佔比將突破八成,甚至有可能來到九成 請問該如何處理? : ;第二、落實核電廠安全監督、強化核災緊急應變機制;第三、要求台電提出核電廠除役 如何落實安全監督? 事實上台灣人民(至少反核)對台電的信心是零 對原能會的信心也是零 對唯一設有核工系(已改名)的清大教授信心也是零 請問你要找誰落實安全監督? 可否直接編列預算 請IAEA組專家團隊 對台灣所有核電廠進行完整的安全性檢驗 至少保證在運轉年限到達之前 將核災風險降至人所能及的最低 否則你的落實核安監督那叫空話 台電、原能會、清大核工都沒有可信度的今天(對反核而言) 最專精的三個單位都不能用,不可靠 如何才能落實?誰懂如何落實? : 計畫及成本評估報告;第四、尋求社會共識,持續找尋合適『核廢最終處置場址』。 印象沒錯的話 台電已經提出除役計畫的樣子 但同時提出延役計畫 不過民進黨是新政府 而台電是國營企業 政府怎麼說怎麼算 不過這邊還是針對核電 請問我們如何解決對火發依賴過深的問題? 是說,阮昭雄你沒事在非核家園之中提火力幹嘛啊 = = 至於第四點尋求社會共識 我說句實話 那幾乎可以保證核廢料在2025年之前都會繼續留在三座核電廠之中 因為社會共識就是核廢料不要放我家旁邊(反核七成) 更別提有 反對燃料池濕儲的反核團體 反對乾儲的反核團體 反對再處理的反核團體 最後的最後 請問"核廢最終處置場址"算是核廢料處理方式嗎? 如果是 那前面為啥說沒有處理方式? 如果不是 那為啥要選這個不能處理的方式處理核廢料? : 阮昭雄說,新政府上台之後,將啟動「新能源政策」,包括能源事業革新、節能減碳、發 : 展綠能、科技創新等,大幅提高綠色乾淨的能源比例,向「2025非核家園」的目標大步邁 : 進。 期待你的前進 但把2025年時限定死 是不智的行為 在四年之前民進黨總統競選政見為2025非核家園 經歷四年之後,民進黨的能源政策還是2025非核家園 全世界有三個國家明定反核期限:德國、瑞士、比利時 而在這幾年期間其中比利時、瑞典將核電廠延役了 我想有些事情不要在上台之前就把話講死 否則之後會很難做事的 : http://www.ettoday.net/news/20160311/661277.htm#ixzz42bJI2nUM : 5.備註: : 說了這麼多,還是沒說清楚9年後到底那些綠能能否當基載,別忘記了還有時代力量 我只想問,民進黨的能源白皮書說要增加水力發電量 請問,要找哪個湖,哪條河來發電? 我極好奇 還是說根本不知道哪裡能蓋就先寫個提昇幾%下去? : 想要的廢火也得一起考慮進去 : 2025非核家園能達成且毫無缺電漲價風險,我就自願當四叉貓的人肉飛機杯 蔡都說不大漲電價了 你注定當不了這個飛機杯 -- 噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58 → kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28 所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀 將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎? #1Mt5502L (Gossiping) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.202.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457712940.A.33D.html

03/12 00:18, , 1F
tl;dr
03/12 00:18, 1F

03/12 00:19, , 2F
廢除核電,用愛發電
03/12 00:19, 2F

03/12 00:27, , 3F
推 用愛發電
03/12 00:27, 3F

03/12 00:37, , 4F
顏色不對 無視
03/12 00:37, 4F

03/12 00:59, , 5F
簽名檔XDDDDDDDDD
03/12 00:59, 5F

03/12 01:01, , 6F
其他國家處理核廢料 也是想辦法找地方藏吧
03/12 01:01, 6F

03/12 01:08, , 7F
樓下kely
03/12 01:08, 7F
神預測<(_ _)> 還是說某人隨叫隨到?XDD

03/12 02:13, , 8F
教徒崩潰嘍XD
03/12 02:13, 8F

03/12 02:14, , 9F
小hama學會認字了沒啊
03/12 02:14, 9F

03/12 09:55, , 10F
03/12 09:55, 10F

03/12 10:50, , 11F
2025年:時空背景不同,穴穴指教
03/12 10:50, 11F
搞不好都換黨了 馬油電雙漲聲勢重挫 我不認為蔡會比蔡容易做到

03/12 10:56, , 12F
看看核一 想想未來 愛惜生命
03/12 10:56, 12F
核一怎麼了嗎? 還不趕快宣布啟動緊急避難啊~~ 噢,原來沒啥事 ※ 編輯: hamasakiayu (1.169.193.11), 03/12/2016 19:42:38

03/12 19:57, , 13F
除銹補漆看懂沒~小hama不識字XD
03/12 19:57, 13F

03/12 19:57, , 14F

03/12 19:57, , 15F
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