Re: [新聞] 環球網社評:廢國父遺像若通過 將是重大「台獨」信號消失

看板Gossiping作者時間10年前 (2016/02/26 23:00), 編輯推噓10(1005)
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※ 引述《Historia (歷史本文)》之銘言: : ※ 引述《spring60569 ( 壞)》之銘言: 本來是不太想回的,但我覺得有些概念可能得釐清, 所以去挖了一點資料。 首先,民國初年的「黨派」、「黨籍」概念和現在並不一樣, 當時知識分子對政黨的認識有限,只把party這東西視為一種更加fashion的組織, 因此一般民間團體、結社也可自稱黨,不一定要實質參政, 他們可能只是同鄉會、同業公會、研究會之類的組織。 而真正的政治團體也未必稱為某某黨,有不少只叫社、團、會之類 光是在1912-1913年間,至少出現了數百個具有現代性質的政治團體, 但他們絕大多數的活躍時間都不長,很多只剩名字可考; 當然撞名的也一堆,比方說1912年時就曾出現了至少三個國民黨。 其中一個原因是因為不少人身兼多職,A黨總裁可能同時是B社社長和C研究會會長, 有些團體甚至會向士紳名流發送聘書,請他們掛上某黨顧問的頭銜,以此作為宣傳。 比較著名的例子像黃興就有11個黨籍,黎元洪9個,趙秉鈞8個,梁啟超也有3個 有時當事人還未必知情,就像現在競選總部會有一堆掛名顧問一樣。 另一個原因是不少團體的綱領相似,甚至根本就是同一群人所創, 因此相互兼來併去也只是家常便飯。 出來組織政治團體的原因也很多樣,實際上有意參政的人可能不多, 有些人可能只是被好友找來入黨,或是跟風亂入, 沽名釣譽者和公報私仇者所在多有,當然也少不了詐騙集團XDD : 恕刪除 : 有很多點可以討論,我今天比較忙先解說這一點; : 作者 spring60569 ( 壞) : 在袁世凱當選臨時大總統之後,對袁威脅最大的是宋教仁 : 當時宋教仁致力於推行內閣制,國會大選,國民黨大獲全勝, : 獲國會壓倒性多數席次,以黨魁身份組閣 : 民國初年赫赫有名的『臨時約法』就是出自宋教仁之手, : 袁世凱當然不願意當個沒實權的大總統,時時受制於國會及宋教仁 : 所以才有了宋教仁被刺殺身亡的事件(by 孫文) : 中國國民黨的教科書,每每都是寫(宋教仁的)國民黨在首次中華民國大選壓勝, : 所以打算用內閣制架空袁世凱,袁世凱於是動了殺機,幹掉宋教仁。 : 國會壓倒性多數黨,至少是要過半吧。 : 我們來看看當年的中華民國第一屆國會有沒有過半。 : http://pic.pimg.tw/sophist4ever/1216695933.jpg
: 圖片轉自假圖天國 : 進步黨+其他(北洋系)是過半的,中國國民黨實質未過半。 : 進步黨理事長是黎元洪,實質掌權權是立憲派的梁啟超。 第一屆國會選舉從1912年12月選到隔年3月,花了將近四個月的時間才得到結果, 當時的選舉結果如下: 眾議院(596席) 參議院(274席) 黨魁 國民黨 269 45.13% 國民黨 132 48.18% 宋教仁 共和黨 120 20.13% 共和黨 46 16.79% 黎元洪 統一黨 18 3.02% 統一黨 6 2.19% 張謇、章炳麟 民主黨 16 2.68% 民主黨 8 2.92% 湯化龍 跨黨派 147 24.66% 跨黨派 38 13.87% 未定 26 4.36% 未定 44 16.06% 共和、統一、民主三黨在1913年5月合併成進步黨,以黎元洪為理事長。 其中最弔詭的部分就是所謂的「跨黨派」人士和未定者, 這些人就是前述那些明顯身兼多黨職務者,不少人看國民黨勢大就隈過去了, 反正他們手上可能也有國民黨籍,哪天苗頭不對也能迅速切割。 那張圖片中將他們歸類在「其他黨派」中,這是個不可取的錯誤。 假設將跨黨派人士按照比例重新分配,會得到以下結果: 眾議院(596席) 參議院(274席) 國民黨 269 +87 =356 59.73% 國民黨 132 +21 =153 55.84% 共和黨 120 +40 =160 26.98% 共和黨 46 + 8 = 54 19.71% 統一黨 18 + 6 = 24 4.03% 統一黨 6 + 1 = 7 2.55% 民主黨 16 + 5 = 21 3.52% 民主黨 8 + 1 = 9 3.28% 未定 26 + 9 = 35 5.87% 未定 44 + 7 = 51 18.61% : 袁世凱擔任大總統也是這個國會選出來的, 他們的湯圓早就搓好啦,袁世凱沒上才奇怪。 比較有代表性的應該是4/25、26的國會正副議長選舉, 不過那時宋教仁已經遇刺身亡,不少國民黨人見風轉舵,局勢已經出現變化。 4/25日選出的參議院正副議長(212人出席)分別是張繼(129票)、王正廷(127票), 兩人皆為國民黨籍。 但眾議院選舉拖到5/1才完成, 由湯化龍(民主黨,279票/541人)與陳國祥(共和黨,269票/533人)當選。 : 他行政立法大權在握,是要擔心什麼? : 中國國民黨版教科書,每每說自己自己國會壓勝過半, : 是當北洋軍人都白癡不知道要跳下去選舉嗎? : 況且,梁啟超(立憲派)超級討厭革命黨人的,早就已經跟袁世凱合作了。 : 其他(北洋系)+進步黨既然過半,國會都自己人,袁世凱怕啥? : 更不用說袁世凱當大總統,就是這個國會投出來的。 : 703票他獲得500票。詳參見 <中華民國選舉史>。 : 是當初的國民黨會跑票?還是本來國民黨就沒有過半呢? : 既然袁世凱立法行政都到手了,他幹嘛殺宋教仁呢? 袁世凱當然不傻, 他很清楚要是宋教仁有什麼三長兩短,首先被點名的一定是和他有利益衝突的自己, 與其找他麻煩,不如去挖其他國民黨議員的牆角還比較簡單, 從眾議院選舉的結果看來他的拉攏很成功,國民黨內部根本不是鐵板一塊。 不過他的親信們未必這麼認為,趙秉鈞就是個例子, 他掌控警察體系,又剛好和控制特務機關(軍政執法處)的陸建章爭寵, 自然想力求在袁世凱面前表現,而能打倒宋教仁肯定是大功一件, 但他的警察體系實力薄弱,抹黑和帶風向是不成問題,鬧出人命卻是始料未及。 政黨部分的資料來源: 張玉法,《民國初年的政黨》,台北:中研院近史所,1985。 -- 第1話 似乎在榜上有名的樣子... 第7話 你能為昔日的同學歡送嗎? 第2話 那真是太令人期待了 第8話 我,真是個笨蛋 第3話 已經沒什麼好害怕的了 第9話 那樣的事(延畢),我絕不允許 第4話 期末、論文,都是存在的 第10話 再也不依賴研究計畫 第5話 怎麼可能會寫不出來 第11話 最後留下的口試 第6話 開天窗絕對很奇怪啊 最終話 我最好的教授 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.85.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456498810.A.4AD.html

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推驗證
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推詳細
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有料
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02/26 23:19, , 4F
當時中國議員選舉投票率多少? 當選者真是代表中國民意嗎
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推有資料
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02/26 23:24, , 6F
推,某個人只能轉錄高下立判。
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這本我沒收到,但有看過。
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02/26 23:40, , 8F
有料推
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02/27 09:36, , 9F
很無奈 這種硬資料鄉民沒人去讀 立場偏頗的腦補本文倒
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是能讓鄉民高潮 很擔心再過幾年真正的歷史就要被這樣錯
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亂掉了
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另外 如果純看比例分配其他黨派的席次也不見得公允
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國民黨當時是不是大勝 左右國會的是哪股力量 其實應該
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搭配當時的媒體報導 甚至時人彼此的書信內容才對
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憑著一點點資訊自己腦補的那位實在是...
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