Re: [新聞] 綠廣告「跟著孩子走」挺朱藝人：年消失

看板Gossiping作者madaniel時間8年前 (2015/12/31 03:48)推噓270(281推 11噓 84→)

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不要想著反擊，而是技巧性引導他們到我們立場思考以我幾年前的做法為例我父親貧窮家庭出身至事業有成，可想見他性格必定意氣風發難聽進孩子意見當時他一邊吃飯一邊看著垃圾媒體嘴裡慣例說著 “我這一輩年輕多拼多苦都沒抱怨，一路白手起家拼上來還不是事業有成你們年輕人都草莓族，沒抗壓性怎麼台灣教育失敗出了你們這些廢物..(下略)” 我等他數落告一段落這樣說 "爸，你記得我小時候你帶我參加無殼蝸牛抗議活動的事嗎？” “記得阿，幹嘛？” “那活動的宗旨是什麼？” “抗議買不起房子阿”（不耐煩） “那時不是我們有房子嗎?去幹嘛?” “那時房子是租的啊，我跟你媽出身都窮，你們現在日子過這麼好都是我們拼出來的，你們這代都不爭氣......(下略)"（訓斥模式） “那時為什麼買不起阿?爸你那時薪水多少?” “那時還是小職員還沒開始升遷，兩萬多..吧?” "那時我們那間房買的話要多少阿?" “忘了,可能兩三百萬吧，問這幹嘛？” “沒事，就問問..爸你辛苦了，奮鬥一輩子買現在這房子我們家也過得不錯了，對了，我們現在的家值多少?” “大概七八千萬吧？沒注意” ------舖梗完畢，以下本魯口氣平穩的進擊-------- “老爸年輕時薪水兩萬，房子兩三百萬就要無殼蝸牛運動，抗議房價” “現在年輕人一堆一樣薪水兩萬多，房子幾千萬，壓力有沒有當時十倍?物價都還沒算” “而現在年輕人有沒有搞無殼蝸牛運動?” "或許年輕人很沒用吧，但說到沒抗壓性，草莓族，嗯...公平嗎？” 平日感受到頂嘴就會暴怒的傳統老爸沉默了之後一整天若有所思從那天起草莓族一詞從我父親口中絕跡也開始或參與或資助弱勢或社運遊行資助他認為優秀的年青人創業甚至偶爾對朋友說出 “房價跌一跌也好，年輕人太苦了”這種話（嚇得我以為父親被什麼東西附身了..）長輩不是沒腦子思考而是他們經濟有餘裕生活無虞遠離感受經濟壓力的位子讓他們無法感受年輕一輩面臨的困境以他們自身經驗帶入當然覺得年輕人不夠努力淨在無病呻吟如果真的能引導他們到正視現今年輕人的困境他們會開始憤怒如同許多在黨國神話中成長一朝驚醒的外省朋友對國民黨比一般人更有攻擊性一樣如小段，姚立明老師，和我在社運中偶遇過的外省老爺爺用濃重鄉音大喊 "國民黨只會騙人我最清楚他奶奶的我被騙了一輩子！"一般長輩會驚覺他們孩子如今面臨的困境而後憤怒不過要成功引導需要天時地利人和就是了 ---------服務原味控,原文與補充內容分隔線---------- 補充一: 關於父母人類智力為常態分布,除了少數天才跟少數智能障礙外每個人之間個體差異不大在思維邏輯及判斷上有歧異的原因多在於訓練,經驗,情報,情感而非智力有了這觀念我們可以先確認長輩們多半沒有智力問題跟我們想法的不同主要會在經驗,情報跟情感方面成年人之間的溝通要先對雙方有誠實的判斷了解在了解他人前先誠實面對自己東亞文化長輩孩子有強烈上下尊卑關係導致我們對父母有反抗心我們很容易先行否定父母再談之前就先否定對方要怎麼談下去? 這是個誤區所以要跟父母溝通前.. "先把父母當作能夠溝通的對象" "先把父母當作能夠溝通的對象" "先把父母當作能夠溝通的對象" 很重要所以要先說三遍父母一點都不比我們愚蠢差別只是雙方資訊層面有落差所以別想著說服父母(原因後敘) 請抱持分享資訊,分享經驗的心態^^ 補充二 : 關於溝通以下非學術,僅為個人工作心得不要想著去說服,去改變父母 "溝通不是單方面想著說服或改變" 這很重要成年人思考都有定勢了單方面想要說服或改變往往結果將會導致爭吵 (不僅親子,情侶,朋友間等等也多是如此) 所謂溝通並不是用道理震攝對方工作中道理對外用在談判,用在合約,用在正式會議對內用在罵人,用在檢討報告 "溝通主要不靠講理,而是個找共識的過程" "溝通主要不靠講理,而是個找共識的過程" "溝通主要不靠講理,而是個找共識的過程" 溝通是營造一個情境引導對方進入後對方自然而然推導出與你相同的共識所以要先清楚對方的想法要先能站對方立場思考再去營造對方如何能站你立場思考的環境及如何引導對方前往你要他去的情境讓他自然能使用或抓到你思考的方向 (或你想要他思考的方向) 就先講到這裡,想看更多請付費(喂!) ※ 引述《anthony13015 (nothingonyou)》之銘言： : 今天跟親戚一起吃飯 : 剛好看到這新聞 : 某位長輩就說 : 的確沒有我們這些老人你們這些年輕人 : 什麼也不是 : 生活也不會過那麼好要懂得感恩 : 我聽完也不知該說什麼 : 因為好像有點道理... : 那如果各位聽到會怎麼樣反擊呢.. ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A800YZ. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.202.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451504920.A.D7E.html

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我這輩子基本上沒拿過零用錢我父親口頭禪：“你是我兒子，我能白手起家你沒理由不行” 幹，誰讓我爸看汪洋中的一條船的！

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重點完全不在藍綠別吵政治只是很單純的，引導他們思考現在年輕人收入要如何買房，育兒如何引導能讓他們真正認真去想而不是當旁觀者嘴風涼話我對付我媽是薪水攤開，讓她幫我算薪水五萬在台北市如何買房買車娶妻育兒還要保險投資給他們孝養金一開始會講半天他們當年薪水多低的廢話某天她閒著無聊真的認真算一次後就炸了 ※ 編輯: madaniel (39.13.202.208), 12/31/2015 04:11:15

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我有十五年的時間跟父母加起來說話可能不到十五句.....

噓

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年輕一輩的困境只有房價？我以房價為例就只有房價喔？膝蓋破洞嗎？讓子給你退一萬步只論房價來看看這論述..嗯房價高漲只因QE? 全世界都一樣漲房價所以台灣所得房價比會全世界“最高” 很正常？房價不漲的話買的都是外國人，漲了後台灣人更買不起所以買的會是台灣人? 立論有問題的論述天天有立論裡全部都是問題還蠻稀罕的這段論述應該送博物館展示呢？還是送醫學中心當研究案例呢？（苦惱）如果腦袋破洞流光腦漿我會建議試試膝蓋的話... 這段..連膝蓋裡可能都沒有關節液了.. 去看骨科吧…(づ′・ω・）づ

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我只能說台灣多數家庭都是如此我家曾經是家長認為頂嘴就是討打... 概念我已經分享了方法要自己悟呀！另我也只能提供我最擅長使用的方式每個人偏向不同，遇到的問題不同要怎麼做還是得靠自己 “學我者生，像我者死” （講話太囂張被拖去蓋布袋的原po）加油!

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