Re: [討論] 直轄市是否應該增設面積限制

看板Geography作者 (黎渚)時間2年前 (2023/05/06 01:25), 2年前編輯推噓21(210124)
留言145則, 9人參與, 2年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述 《lawyer94 (背包客)》 之銘言: :   :   : 目前只要人口達標,就能升格直轄市,甚至如果兩縣同意,人口合計達標,就可以合併升 : 格直轄市,然後卻衍生諸多問題,例如轄區過大、偏鄉被剝奪自治區而被邊緣化等,背離 : 直轄市設置目的 :   : 中華民國在大陸時期的院轄市,面積也不超過800平方公里,但台灣的直轄市除了臺北市 : ,都超過1000平方公里,高雄市甚至逼近3000平方公里,很多地方根本不在都會區範圍內 : ,也不適合設區管理,卻被列為直轄市的一個區 :   : 是否增設直轄市面積限制與都會區範圍要件作為升格直轄市與否的考量,值得省思 :   : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi 21091116AG. :   1.面積倒也不一定,日本政令市也是從100到1500平方公里都有,雖然還是比臺灣動輒2000 以上要小,面積大通常是轄有大片山區,山區人少民意基礎低被併就算了,但台灣的直轄市 是整個縣一起合併,像台中台南縣區人口都大於市區,反而是縣區民意被市區民意給併吞了 ,這才是奇怪的地方 2.先有市才有直轄市,要把市的概念找回來,縣轄市可說是名存實亡的市,與鄉鎮相差無幾 ,現今三個省轄市倒是比較符合一般市的規模,直轄市或政令市是因應大都市出現 為方便 管理而賦 予其特權,你可以設一個市掌握這些特權,也可以像東京把大都市分為23區,讓23區分別掌 握特權 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.81.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1683307513.A.B90.html ※ 編輯: Slzreo1726 (42.77.81.190 臺灣), 05/06/2023 01:27:15

05/06 06:37, 2年前 , 1F
東京是特例中的特例,台灣目前沒有一個城市適合跟東京並
05/06 06:37, 1F

05/06 06:37, 2年前 , 2F
05/06 06:37, 2F

05/06 08:36, 2年前 , 3F
原本升格規定裏,人口只是升格的最低標準,還要考慮符合
05/06 08:36, 3F

05/06 08:36, 2年前 , 4F
其他必要條件。但實際上地方都是湊滿人口數就想要升了,
05/06 08:36, 4F

05/06 08:36, 2年前 , 5F
中央又只考慮政治因素,才會變得現在這樣怪怪的。
05/06 08:36, 5F

05/06 09:03, 2年前 , 6F
如果非六都縣市想合併,併起來就變台灣市了,有關詭異
05/06 09:03, 6F

05/06 09:09, 2年前 , 7F
理論上是原市區能自力升格,代表其資源及建設已足夠做為
05/06 09:09, 7F

05/06 09:09, 2年前 , 8F
直轄市,後來因為發展需要再擴充面積,整合資源協助發展
05/06 09:09, 8F

05/06 09:09, 2年前 , 9F
新區域。
05/06 09:09, 9F

05/06 09:09, 2年前 , 10F
而不是用擴充面積增加人口升格後,再集中資源發展市區,
05/06 09:09, 10F

05/06 09:09, 2年前 , 11F
這樣縣區原本人口也多的區域,資源必定被犧牲。
05/06 09:09, 11F

05/06 09:28, 2年前 , 12F
會產生這樣的問題 不就是因為地制法規定裡 唯一一個
05/06 09:28, 12F

05/06 09:28, 2年前 , 13F
客觀條件就是人口嗎 而且如果依照地制法 台中 台南不
05/06 09:28, 13F

05/06 09:28, 2年前 , 14F
合併到現在都沒有機會升格(舊台中市119萬 舊台南市
05/06 09:28, 14F

05/06 09:28, 2年前 , 15F
77.5萬)就算主觀條件再有利都沒用 更何況主觀條件不
05/06 09:28, 15F

05/06 09:28, 2年前 , 16F
達標的桃園反而用人口條件升格
05/06 09:28, 16F

05/06 09:33, 2年前 , 17F
如同你說的其他條件都是主觀認定,所以我才說是政治因素
05/06 09:33, 17F

05/06 09:33, 2年前 , 18F
決定能不能升格啊。
05/06 09:33, 18F

05/06 09:47, 2年前 , 19F
台中把大里併入就能升格了,轄區也不會太大,不然原屯區
05/06 09:47, 19F

05/06 09:47, 2年前 , 20F
本來也不是台中市的範圍
05/06 09:47, 20F

05/06 09:48, 2年前 , 21F
至於台南本來就不具備升格直轄市的條件
05/06 09:48, 21F

05/06 09:53, 2年前 , 22F
如果說早個30年要搞這樣的重劃沒問題 問題是在談合併
05/06 09:53, 22F

05/06 09:53, 2年前 , 23F
升格之後的2000年代就不可能讓你這樣做 台中縣最好會
05/06 09:53, 23F

05/06 09:53, 2年前 , 24F
為了成全台中市直接送一個行政區給台中市 那早就不是
05/06 09:53, 24F

05/06 09:53, 2年前 , 25F
國家說一不二的年代 所有事情沒可能完全不問地方的雙
05/06 09:53, 25F

05/06 09:53, 2年前 , 26F
方意見就中央硬幹 光是選票問題就會變成中央的痛腳
05/06 09:53, 26F

05/06 09:55, 2年前 , 27F
國土規劃本來就不能用選票考量,任何一個首長都有他的任
05/06 09:55, 27F

05/06 09:55, 2年前 , 28F
期,豈能因為他個人利益,犧牲全國利益
05/06 09:55, 28F

05/06 09:56, 2年前 , 29F
台南是利用主觀條件升格的 事實上也沒有不對啊 地制
05/06 09:56, 29F

05/06 09:56, 2年前 , 30F
法就擺在那邊 政治經濟文化這三點台南都有具備 為何
05/06 09:56, 30F

05/06 09:56, 2年前 , 31F
不具升格條件? 唯一的人口條件可以用合併解決嘛 又
05/06 09:56, 31F

05/06 09:56, 2年前 , 32F
沒說不能透過吃別人行政區升格 如果台南這樣不行 那
05/06 09:56, 32F

05/06 09:57, 2年前 , 33F
台中憑什麼拆了台中縣升格?
05/06 09:57, 33F

05/06 09:59, 2年前 , 34F
何況按照現況,反而一堆縣長縣議員不願意升格直轄市,因
05/06 09:59, 34F

05/06 09:59, 2年前 , 35F
為官位會減少很多,原縣治還因而沒落,若台中縣、台南縣
05/06 09:59, 35F

05/06 09:59, 2年前 , 36F
、高雄縣恢復,縣區政治人物有些搞不好還會支持
05/06 09:59, 36F

05/06 10:01, 2年前 , 37F
問題在於你的論點說服不了「大部分」的台灣人 你說服
05/06 10:01, 37F

05/06 10:01, 2年前 , 38F
不了人民就是搞民粹選票制裁你 政府真有那麼容易想幹
05/06 10:01, 38F

05/06 10:01, 2年前 , 39F
就幹 今天台灣就不會一堆四不像政策了 不要說政治人
05/06 10:01, 39F
還有 69 則推文
05/06 10:39, 2年前 , 109F
這也是原台南縣區有不少原鄉鎮所面臨的困難,直轄市府無
05/06 10:39, 109F

05/06 10:39, 2年前 , 110F
力管轄這麼大的轄區,以致被邊緣化,因為區長基本沒啥實
05/06 10:39, 110F

05/06 10:39, 2年前 , 111F
權,擁有自治權的鄉鎮市長較易解決治理問題
05/06 10:39, 111F

05/06 10:40, 2年前 , 112F
三都十五縣哪裡存在省轄市? 全部都會被合併掉啊 當
05/06 10:40, 112F

05/06 10:40, 2年前 , 113F
初基隆是要隨北北基合併的欸
05/06 10:40, 113F

05/06 10:41, 2年前 , 114F
關鍵是「施行」
05/06 10:41, 114F

05/06 10:41, 2年前 , 115F
再怎麼樣,鄉鎮市長都有民意基礎,而不是像區長受官派,
05/06 10:41, 115F

05/06 10:41, 2年前 , 116F
隨時可被替換
05/06 10:41, 116F

05/06 10:44, 2年前 , 117F
很多區長根本就是過水的,做沒多久就又換人,不若鄉鎮市
05/06 10:44, 117F

05/06 10:44, 2年前 , 118F
那樣用心,如果直轄市長又無力管轄該區域,那就會蠻慘的
05/06 10:44, 118F

05/06 11:13, 2年前 , 119F
怎麼不是台中縣直接升格直轄縣
05/06 11:13, 119F

05/06 11:13, 2年前 , 120F
台中市自己玩沙去就好
05/06 11:13, 120F

05/06 11:13, 2年前 , 121F
甚至把北屯並給台中縣
05/06 11:13, 121F

05/06 11:13, 2年前 , 122F
台中很大是因為有一半都是和平區
05/06 11:13, 122F

05/06 11:13, 2年前 , 123F
把和平區丟掉整個台中也才一千平方公里左右
05/06 11:13, 123F

05/06 11:17, 2年前 , 124F
當初台北縣、桃園縣也想抓台中縣一起來吵直轄縣
05/06 11:17, 124F

05/06 11:20, 2年前 , 125F
要談直轄縣高雄縣事實上也能來參一腳 縣市合併後兩年
05/06 11:20, 125F

05/06 11:20, 2年前 , 126F
高雄縣自己也跨過125萬門檻了
05/06 11:20, 126F

05/06 11:24, 2年前 , 127F
直轄市超過1000平方公里都太大,連中華民國大陸時期的院
05/06 11:24, 127F

05/06 11:24, 2年前 , 128F
轄市都沒這麼大,台灣??
05/06 11:24, 128F

05/06 12:53, 2年前 , 129F
大里太平就是舊台中市的衛星都市,豐原沙鹿反而不是
05/06 12:53, 129F
大里併入台中就代表大里人認為自己是台中市的一部分了,自治權自然合併入台中市,但豐 原認為自己是台中的一部分嗎?豐原人會不會有其他想法呢,你當然可以說豐原已經併入台 中市,當然是台中人,但當初合併的選擇我認為不是純然的民族自決的結果,更多的可能是 現實的因素,是由制度所導致,縣區人民認為被併入直轄市的利益比原來要好,就像現在的 基隆人一樣啊,寧願成為新北的一部分,放棄自治權,也要成為直轄市,因為他們認為直轄 市的利益更大。 ※ 編輯: Slzreo1726 (223.138.201.224 臺灣), 05/06/2023 17:25:14

05/06 17:26, 2年前 , 130F
基隆人是否併入新北市,其實都還有一堆雜音
05/06 17:26, 130F

05/06 17:28, 2年前 , 131F
但是否併入,應該要看併的那方是否同意,以及被併的那個
05/06 17:28, 131F

05/06 17:28, 2年前 , 132F
區的民意為何,應該舉辦該區公投決定
05/06 17:28, 132F
是,但我認為人民決定併入直轄市可能還受到利益驅使,應該修地制法把位階差距消滅掉更 是當務之急

05/06 17:35, 2年前 , 133F
這在日本政令市的制度較少發生,是因為政令市所獲得
05/06 17:35, 133F

05/06 17:35, 2年前 , 134F
的特權都是原來縣的權力,因此對一般市來說只是沒什
05/06 17:35, 134F

05/06 17:35, 2年前 , 135F
麼差別,但台灣精省後,省的權力被收歸中央,實際上
05/06 17:35, 135F

05/06 17:35, 2年前 , 136F
縣(市)與直轄市不是同個位階,各縣與省轄市頓時就
05/06 17:35, 136F

05/06 17:35, 2年前 , 137F
產生了相對剝奪感,因此每個縣市都想要搞合併升格
05/06 17:35, 137F

05/06 17:37, 2年前 , 138F
因此直轄市面積縮小,非直轄縣市合併成立省,與直轄市同
05/06 17:37, 138F

05/06 17:37, 2年前 , 139F
級,會是比較適宜的做法
05/06 17:37, 139F
※ 編輯: Slzreo1726 (223.138.201.224 臺灣), 05/06/2023 17:41:02

05/06 17:45, 2年前 , 140F
省得以設省會
05/06 17:45, 140F

05/06 21:34, 2年前 , 141F
樓上,建議直接砍掉直轄市,只留廣域化的省轄市,一省
05/06 21:34, 141F

05/06 21:34, 2年前 , 142F
之內有一般型的縣,也有都市型的廣域市,這樣某些受限
05/06 21:34, 142F

05/06 21:34, 2年前 , 143F
於地理因素,找不到合適地點設置省府、所在地改制為市
05/06 21:34, 143F

05/06 21:34, 2年前 , 144F
或最佳地點落在廣域市內的省,就能讓省府留在市內。
05/06 21:34, 144F

05/06 23:35, 2年前 , 145F
很多區長都是來過水的 柳營三年換三個區長
05/06 23:35, 145F
文章代碼(AID): #1aLJlvkG (Geography)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1aLJlvkG (Geography)