Re: [閒聊] 鋼彈設計成人型的利弊分析
※ 引述《Sazabie (後光院.蘭克)》之銘言:
: 獸型蟲型不會比較強,
: "多足會比較靈活"
: 是只單純考慮"生物"的結果
: 四足的貓狗的"奔跑"速度比二足的人快,
: 除了四足外,背部結構是另一個重點,
: 你要"機械獸"有類似貓背的多重關節,
(這一段才是真的只單純考慮"生物"的結果)
: 先不說這會造成整備班多大的夢魘,
: 要在有這種複雜結構的機體上裝備火器和裝甲.....
: 在不影響背部結構活動的先決條件下,
: 你期待能裝啥重火器?
: 還是像五獅子狗來旺一樣,
: 在兩肩裝火箭筒,然後嘴巴咬刀子?
(為什麼獸型就要有嘴巴?XD,人型兵器也不見得要有嘴巴吧?)
: (別跟我提ZOIDS,那個是"生物"...XD)
: ----
: 如果捨棄"奔跑",
: 那四足會比二足更無理,
: 因為"機械獸"就變成遲緩的象龜了,
: 還不如直接換裝履帶或輪子當甲車來用...XD
(如果地型許可的話,我覺得人型兵器用履帶、輪子或其他方法"也"會比用走的好多了
如果地型複雜,我也建議不要用雙腳運輸,而是空運之或更有效率的方法…)
: ----
: 有人或許會說:"腳底裝輪子,用輪子前進會很快..."
: 沒錯,像種鋼的犬型MS,或機動警察中的篠原97式,
: 用輪子跑的確很拉風....
: 但是以同樣的本體大小來說,
: 二足比四足(或四足以上)有幾項優勢,
: 1.二足機體的投影面積會比較小→相對可以在比較狹窄的空間活動
: 2.二足機體腰部以下的關節部份比較簡單,不僅維護整備上較輕鬆,
: 而且相對四足(或四足以上)的上來說,這邊的結構會比較堅固....
蟲型獸型只是個比喻,但為什麼我會比較偏向非人型兵器?
因為現有的兵器大多是非人型的;
這代表人型兵器技術困難及其實並沒有很大的優勢,這並不是容易製作的科技
另外如果要做成獸型或蟲型或者其他型,並不一定要完全對照,像貓科動物的
腰部可能特別脆弱且,腳可能太細不容易承受很大的力量,這些在製作上都不
一定要照者原始生物的造型,就像日本在做獸型、蟲型、人型科技時也不是完
全對照真實生物,只是借用生物長久演化以來智慧罷了,最好的勵子就是鳥類
飛機就是參考鳥類及魚類設計出來的,但飛機像鳥嗎?其實也沒說很像,主要
既不是靠翅膀的力量推進,降落也不是靠雙腳,但這個技術在現在還是很好很
方便。
順便回你一下貓背上的多重關節,貓科動物的腰部關節比較多,所以能進行靈
敏柔及軟的運動,但相對的弱對就是這對肌肉的負擔相當大,所以貓科動物都
不持久,爆發力越強,肌肉負擔越大,越不持久,相對於馬這種生物,背到腰
部的關節是一個平板,關節少且較密合,當然牠一定沒有貓科動物靈活,但卻
適合長距離行進,肌肉負擔較小,比貓科生物持久,不過我可以告訴你,不管
是2足、4足、8足的兵器,跑長程負擔上都沒有構造簡單的20輪戰車強悍
至於我對人型的看法上一篇有提到一點,就是人類在演化上並非善長搏鬥的造
型,像人類這種重心在腰部的生物,其實要完成依型做成機器人,平橫是非常
困難的,目前的科技甚至才會跑步就高興的不得了,在重心之上還有手臂的設
計,如果是戰鬥機器人,可能還會把一堆戰鬥用器具裝在腰部以上,不要說機
器人,讓人類來全副武裝都很難移動了…但如果做成鋼坦克造型就會容易許多
1.2足兵器並不會適合比較狹窄的空間活動,如果要在狹窄的空間活動,應該是
用球型或者訂製的造型比較適合,如果是你指畢格薩姆那造型,那也不是人型
(球型只是比喻啦,不過狹窄的地方作業可能不會有"頭"或者跟人位置一樣的"手、腳")
2.獸型不一定要4足,獸型、蟲型甚至人型都無所謂,只要取其優點才是最好的
但這樣就一定不會是"人型",因為2足兵器只有2隻腳,一隻腳跆起來時,全身
的重量和平衡會落在另一隻腳上,所以人型機器為什麼走路就要花這麼久的時
間來研究,而能跑步為何又會成為大新聞,因為困難,而且因為我上面提到的
的原因,人類腳關節受傷的案例非常多,不止運動選手,一般人搬重物腰受傷
腳關節受傷的也非常多,二足兵器腳關節維護相當困難,但看車子就知道,受
力點越多,負擔也會越小,背重物行進來說,人就沒有驢子有效率…。
至於探究合理性,我覺得如果真的有意義的話,放到軍事版或者戰機板,上面一
定也會有正面的熱烈討論,但為什麼沒有人想到軍事版或戰機板上討論呢?因為
討論是現實無法証明的,而且會發生什麼事大家心裡也有個底…火鳥功或者假面
騎士、魔法之類的,討論起來也許也很有意義,但我覺得那個意義,並不是指合
理性……。
回歸第一篇,鋼彈設計成人型的利弊分析
其實是如果不做成人型就會很難賣,大河原也說過,SUNRISE因為要做成玩具,所
以雖然讓大河原邦男自由發揮,但還是必需盡可能模仿人類的骨架…
(印象中原本場商要求鋼彈要有很多顏色,但導演想要做純白的機人,最後交涉之
下,讓 鋼彈大部份是白色,但還是加了紅藍黃,不然玩具會很難賣…)
小插曲:大河原也提到根本沒想到吉翁這種敵方的兵器會受歡迎,所以其實沒很
用心去 去設計,才會有一堆亂七八糟風格又不太搭的玩耶跑出來XD
(富野只有要求敵方要有"電子眼"的部份,很抱歉我用敵方這個名詞XD)
但如果一開始就回,因為要讓玩具比較好賣,首篇發文的人應該會很傷心吧...XD
鋼彈做成人型到有沒有比較強,上一篇就說了,所以不在提(當然比較強!不然幹嘛變型!)
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他已經回來了,帶著黑暗兵團,來毒害我們的樂園。
我們要怎麼歡迎他呢?當然是讓他死的又快又乾淨!
-Radiant, Archangel
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07/24 11:57, , 1F
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