Re: 00在惡搞種鋼?

看板GUNDAM作者TMWSTW (可以吃的．食物)時間16年前 (2007/10/10 19:19)推噓8(8推 0噓 0→)

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※ 引述《bloodrose23 (兩點關係)》之銘言： : 原始開串的的小伙子顯然犯了年輕才會犯的錯誤啊,像這種時候,笑就好了 : 只是看了大家的意見,我有種想法:老UC迷和軍武鋼迷是否綁架了"鋼彈"這個名詞? : 之前鬧的沸沸揚揚的"宅"問題,大家得到的共識就是國內大眾及媒體把"宅"這個字的原義誤 : 用,但是對我而言鬧這個其實全無意義可言,因為本人的本質學科的關係(中文系)而修過語 : 言學,字詞會經過時間和空間的流轉而出現各種不同的岐義,像"武"一字大家的理解為"止戈 : 為武",但是這字的原義是"以戈攻人",大抵就是如此 : 對現在日本而言,最切身的記憶就是恐怖行動,看過賓阿登的驚天一撞後,再加上金小太陽這 : 陣子幹的好事(我還沒提有日本人免簽證就瞬間移動到北韓觀光的事情),還會有人說日本不 : 會對戰爭恐慌?不盡然,只是日本國民的態度就跟現在台灣國民對大陸的態度一樣,逃避或是 : 打嘴砲,頂多發發書生之見 : 而戰爭的模式也不再像是沙漠風暴行動中大規模兵團的運動的會戰,而是要想辦法如何在短 : 時間內將最大效度的武力投射出去,一舉弭平衝突,所以美帝想要用史崔克取代M-1,卡曼契 : 和十字軍更成了冷戰的遺跡 : 從這方面來看,W和OO會出現一點都不奇怪(若要再論911後檯面化的宗教種族衝突,Seed的背 : 景論述也算是OK),再配合日本不准常備軍的國際政治環境,W跟OO的思想體系就很完備了,就 : 算邏輯可能很簡單,很幼稚,但沒有人可以否認這種事情是不存在的,GSD中卡卡受迫大西洋 : 聯合算是整部作品中算是值得一看的部份:那時段日本正在吵要不要出兵伊拉克,而美日安 : 保的實際適用範圍也是當時的頭條,卡卡那時的掙扎不就代表了當時日本的掙扎? : 所以就我而言,脫離二戰化(拜託,二戰結束60餘年,真要搞也快沒搞頭了,因為人都快要死光 : 了)的鋼彈要走的路子不是星際大戰,而是星艦迷航:對於國際政治情勢的影射和反思 : (星艦迷航中,地聯=美國,北約克林貢=蘇聯,華約羅慕倫=中國,台灣 : 柏格=微軟 <--真的無誤) : (星艦迷航後來拍爛的問題不論) : 目前"鋼彈"這種狀況就是一人一個號,各吹各個調,拿的號吹的調或有"小異",但抹殺不了" : 大同"的事實,喇叭不會瞬間變成鋼琴,吹出來的聲音也不會像定音鼓,哪有吹小號看到拿長 : 號的就罵他"你在吹什麼不是喇叭的爛樂器"的這種鳥事 : (吹的功力好不好那是另一層面的問題,不論) : 但老UC/軍武鋼迷中,會說這種"我才是正統",把解釋權硬生生壟斷的似乎不在少數(而且UC : 鋼迷多半已步入社會,現在這些剛進入鋼彈世界的十幾歲青少年哪是社會人們的對手?),讓 : 在下不禁緬懷起秦始皇填埋三四百門各型蓋達式嘴砲的"便民德政"(這句話情緒化,不喜可 : 無視) : 鋼彈沒有復不復活的問題,只有隨時間改變而出現涵義變換的問題,以自己去信的基本教義 : 去任意衡量人跟聖戰士/自殺炸彈客一樣毛躁膚淺 : PS:要戰我立場的請去C洽搜我的文,基本上我就是我口中的"老UC" : 只是我對一些人的行為有所疑慮而已以上作品會反映時代的狀況沒有問題，現在也不是二戰狀況當然也對，只是日本剛好　參與二戰，並且在戰敗的狀況下整個國家不得回應戰爭，從而那一代人做出來的　「戰爭」作品的主題會是那些，而初鋼的成功和這種回應是脫不了關係的（附帶　一提，這種回應絕對不是作為現實政治的考量而出現的），而我不太認為恐怖攻　擊之流的東西在日本有什麼現實體會，或許愛爾蘭人用這種主題作的作品會有點　看頭就是，不過那當然也不會是鋼彈了。　其實鋼彈這一詞那有什麼正統不正統，我也同意這個說法，然而絕對不是機器人　形狀差不多就是同樣的作品，比較不好的例子是，在正常人看來「洋人」長的都　差不多，文字也大多是拉丁字母，如果有個有權者在「德國文化研究社」主張「　德國人包括荷蘭人」，然後說，反正德國人和荷蘭人都金髮碧眼，語言都有小彈　舌，句法也差不多，所以德國文化研究社也該讓荷蘭愛好者說話。　問題在於，就算「德國文化」對我們來說再怎麼不明確，總有個大致的內涵與其　他文化區分，只是文化的區分雖然總和國族與政治連繫，但從來不是一種無中生　有，或是「一間公司」就能決定一個種類的事。　如果，只是如果，UC在流行文化創作中是一條因為許多偶然而出現的，有自身內　在內涵，而且由於特殊的歷史條件而比較深刻的傳統，那當然它會有雖然不太清　楚，但是確也可以辨識的內容，我不會說G、W或是Seed甚至Seed d不好，它們至　少是成功的流行文化商品，而甚至或許，只是或許，會有些深刻的內涵，但那也　不是UC的那些內容，從而UC和Seed與之後的作品，之所以同樣叫做鋼彈，並沒有　什麼內容的關聯，而只是由於萬岱而已。　關於Star Trek的說法，我要說的反而是，是否Star Trek 精神很大一部分不在　於面對的敵人是什麼，而是美國人在戰爭以及商業活動中強調的管理模式，以及　他們長期以來注重的道德關懷，當然以及對他們政體的信心，因此敵人可以變，然而企業號中的那種合作模式與人員關係間的鋪陳不能變，這也是近來新Star Trek 常受批評，而初代以及（特別是）TNG 被認為是最成功的Star Trek 系列的真正　理由。就此，管他克林貢、羅慕倫、伯格、還是其他種族，都是對應於星艦官兵的存在（這多少由於美國大體上永遠是個勝利者，越戰也不能說真的失敗，所以他們可　以一套東西永遠講下去），永遠可以創新種族，在這方面「順應時勢」是沒問題　的，因為那恰好不是Star Trek內涵的重點（雖然當然這些刻劃能豐富一個世界）。又，如果作品只是順應時勢的話，那反而沒有什麼意義，我們總不會說李爾王的重點在於反映英國王室的不安定，重點在於這個故事本身表現出的高貴與瘋狂等等要素，因此我們可以說黑澤明的「亂」作為改編李爾王的作品，用戰國背景加上日本民間傳奇的要素，但亂仍然是李爾王，正是因為有一些不特定於時代背景　的東西才能延續下來。　所以真正的問題並不在於什麼「大同小異」，問題在於是不是UC也不過是順勢而　為的流行文化產品，一點特別的超越時代的價值也沒有，從而其實和其他鋼彈也　沒有什麼真正的差別－反正都是有天線的機器人打來打去的故事，這正符合我老　爸老媽對於鋼彈的看法，如果鋼彈的確不過如此，一切都是UC迷蔽藪自珍，那就　是這樣了。只是我不這樣覺得而已。　（其實我覺得大部分的人都該是這樣，因為雖然我們口頭上都是動畫迷，但其實　　大家都非常非常討厭在動畫上「過於認真」，當好動畫迷的前提要件就是「不　　能太認真」，因為動畫再怎麼說都是「娛樂」的一種）　我要說的並不是什麼正統或不正統，而是完全不一樣的東西被冠上同樣的名字，　如果今天將整個UC的機器改名重製，把鋼彈改名為「彈鋼」好了，那我會是個彈　鋼迷，鋼彈就留給新來的人吧，只是因為恰恰不同的東西被放在同一個名字，這　種有點偶然又尷尬的處境，需要雙方的理解和容忍，反正我們都在「鋼彈」這個　名字下，不交流的話雙方都會變得無知，如此而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.211.110 ※ 編輯: TMWSTW 來自: 140.112.211.110 (10/10 19:21) ※ 編輯: TMWSTW 來自: 140.112.211.110 (10/10 19:24)

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bloodrose23

10/10 19:57, , 1^F

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GroundWalker

10/10 20:26, , 2^F

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Ctea

10/10 20:51, , 3^F

10/10 20:51, 3^F