Re: [心得] 基金經理費迷思

看板Fund作者 (重出江湖)時間13年前 (2012/12/17 10:58), 編輯推噓2(205)
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※ 引述《Ellimy (Ellimy)》之銘言: : ※ 引述《purplewind (靜極思動)》之銘言: : : 這真的是很跳針的說法 : : 那開店做生意的房租也不該算為成本? : : 因為繳了房租但有機會創造更高的獲利 : : 如果獲利比一般開店更高,表示店長創造出的獲利高於房租 : : 這時有無店租就不是那麼重要 : : 綜合以上論述,我覺得店租實在不應該一直被詬病 : : 甚至直接將店租算成開店的成本 : : 許許多多的論述皆可依此類推 : 經理費與操作績效是有所關聯的, : 暫且不論是否為稱職的經理人, : 其原意就是為了管理基金創造獲利。 : 但房租與店長創造出的獲利的關係是? : 要舉例應該也是舉店長的薪資與店長創造獲利的關係吧... : 試想這件事就與職場上可為公司帶來獲利者, : 其薪資就高的道理不是一樣的嗎? : 一個真正好的人才,老闆會在意他的薪資? : 就是因為爬文都看到經理費都直接被歸為成本, : 才提出一點不同的看法。 : 當然如L大所說,基金操作的種種限制,可能會阻礙經理人的獲利, : 但您卻不能否認這是有機會高於市場獲利的。 我也是剛開始起步投資基金的新人 來說說看我的經驗與看法吧 半年前剛接觸基金時 還不知道指數型基金這東西 所以當初找的是一般的股票型基金 挑選的方式就是用4433法則去篩選 最後找出兩檔績效分別是前幾名的A基金跟B基金 A基金規模只有十幾億 B基金規模有一百億 在當時B基金的短期投資報酬是贏過A基金的 甚至是贏過絕大多數的基金 算是很紅的一檔基金 但以長期看則是A基金贏過B基金 所以最後我選擇了A基金 半年下來的結果 我以A、B、元大寶來台灣加權指數基金、台灣50這四檔基金來做比較 當初報酬率前三名的B基金這一個月的績效落後A基金跟台灣加權指數基金約2% 落後台灣50更差到快3%(扣掉管理費就超過了) 三個月的績效更慘 幾乎差台灣50差到5% 我買的A基金一個月的績效跟台灣加權指數基金相比 扣掉成本(看投信投顧工會的資料11月全部約0.8%吧) 還輸台灣加權指數基金 只有三個月跟六個月績效有贏 台灣50幾乎贏過其他3檔基金 雖然A基金六個月績效贏台灣50約2% 但扣掉成本其實差不多 回到你的問題 好的人才當然值得老闆多花點錢 但問題是在投資中 好的人才未必保證有好的報酬 最簡單的 你要怎麼確定你挑到的人(基金)一定能為你帶來好的報酬? 你花3萬請個員工 自然希望他至少有6萬9萬以上的產值 你沒辦法事前證明 頂多只能事後諸葛 就像我前面的例子 當B基金熱門的時候我沒買 而是買A基金 現在來看我也只能說我運氣好 誰曉得他半年後績效跌得那麼慘 你根本無法從任何地方判斷 管理費當然是成本 你有看過哪間公司不把員工薪水、福利當作成本支出的嗎? 除非那間公司員工都佛心來的義務幫忙 要不然公司虧損的時候幹麼都要裁員 因為這是省下成本最快的方法 當然管理費也是相同道理 你可以省下1% 就表示你比別人多賺1% 在「不看盤,我才賺到大錢」這本書中就有提到 現在來玩個遊戲 一共有10個箱子 裡面分別裝著1000、2000…9000、10000 很明確的跟你講某個箱子裡面就是裝8000塊 請問你要放棄這8000塊去賭剩下的9000跟10000的機會嗎? 正常人應該都不會 因為未知的9個箱子抽中大於8000的機會只有2/9 但低於8000的機會卻是7/9 同樣的 指數型基金他就是可以確保你得到的就是整體股市或某個指數的平均報酬 你如果覺得自己天生賭神命 當然可以去賭自己一定挑到扣掉管理費還能擊敗大盤的基金 注意 是要扣掉手續費還能擊敗大盤喔!!! 也許你今年可以 明年一樣神準 但誰曉得往後的幾年你有沒有那麼準呢? 不信的話你自己投硬幣試試看 也許你可以連投5次人頭 但要你投10次、20次…10000次 最後只會人頭、字出現機率約各50%的平均值 基金也是一樣 一檔基金要每年擲出人頭(正報酬)當然可能 但久了他還是可能會擲出字(負報酬)來趨近這段時間的平均值 更別說加上管理費更可能讓他低於平均值 總之 你覺得你運氣超好 閉著眼射飛鏢都能中大獎 那麼就完全不用在意經理費 這跟經理人優不優秀沒有太大關係 跟你運氣比較有關 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.131.36

12/17 14:22, , 1F
沒法子,台灣直接購買的管道很窄,間接就是會被咬一口
12/17 14:22, 1F

12/17 16:01, , 2F
如果訴求的是年年正報酬, 那你應該去定存, 因為連大盤都
12/17 16:01, 2F

12/17 16:02, , 3F
可能出現負報酬不是嗎? 而基金訴求的是跌深時要加碼未來
12/17 16:02, 3F

12/17 16:02, , 4F
看好的標的, 這時同樣一筆錢, 拿去買AB基金能買到的單位
12/17 16:02, 4F

12/17 16:05, , 5F
比較多時, 要投資A或B或指數型, 考量就不太相同, 沒一定
12/17 16:05, 5F
抱歉 我文中例子舉的不好 我要表達的是一般基金追求的是超越大盤 而非一定正報酬 ※ 編輯: aoksc 來自: 124.8.137.97 (12/17 16:36)

12/17 22:01, , 6F
12/17 22:01, 6F

12/18 23:21, , 7F
時間要盡量舉長點,越短線管理費的影響就越小。
12/18 23:21, 7F
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