[閒聊] 想找"支持"服貿的中肯文章

看板FuMouDiscuss作者 (好人超)時間10年前 (2014/03/26 00:41), 編輯推噓27(27推 0噓 44→)
留言71則, 25人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
這幾天看過了很多反服貿的文章 我想多聽聽各種不同的聲音，想聽「支持」的說法 Google很簡單的打「服貿 支持」好像沒什麼很中肯的文章 最常看到的還是各企業與政治人物講的「如果不簽就會ooxx」 但是…他們並沒說簽了就會比較好啊？ 這樣的邏輯，是不是也能說： 「不簽服貿，台灣股市永遠不會站上十萬點。」 「不簽服貿，我們的經濟永遠不會幹掉美國。」 這種話有說服力嗎... 隨便找了幾篇 經部次長喊話 服貿過52K等你 http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20140320000950&cid=1206 憑什麼有這個機會？ 賴正鎰：服貿若未過 年輕人薪水比22K還低 http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS6/8563041.shtml 那服貿過了之後，哪些企業會保證加薪？ 台塑李志村：服貿破局 22K剩下15K http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20140325000073&cid=1206 同樣的，請問服貿過了，台塑的22K會變成多少？ 產壽險公會盼服貿早過關 http://news.msn.com.tw/news3603123.aspx 過關了您們會加薪嗎？ 科技業登報聲明：支持服貿 http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8570679.shtml 這篇完全看不懂他們在支持什麼啊.... 江揆：服貿利大於弊 堅定推動 http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201403200173-1.aspx 回應兩岸服貿 馬英九：利大於弊 http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2014/03/23/a1087054.html 到底是在利什麼啊？您們兩位都沒有講清楚耶 江揆：內行人都知服貿有利台灣 http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8564975.shtml 我是外行人啊...您就說說看嘛 馬英九：服貿將帶動台灣文創產業商機 http://news.life.com.tw/?app=view&no=2449 這篇好像算是比較言而有物了…？ 馬英九再期速審服貿：通過后貨貿易協議就將登場 http://dailynews.sina.com/bg/tw/twpolitics/phoenixtv/20131128/18065217829.html 去年11月底就說了，那現在貨貿到底簽到哪去了？ 現在的服貿條文到底有什麼好處呢？ 審也不用審，拖也不能拖的理由是什麼？ 就算純經濟層面來看，GDP會上升多少？我們終於會有633了嗎？ 馬總統為什麼不敢保證呢？ (雖然您敢保證我也不太敢相信...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.178.230 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395765701.A.3AD.html
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0.025~0.034% 很多吧
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我也很想知道 有什麼理由非簽這版本的服貿不可
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中國根本不急 沒看到只開放廣東福建兩個省
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坦白說馬政府已經沒有信用了
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推
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說真的我們一堆東西都MIC啊 那貨貿過了差在哪?
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而且這兩個省也不是全面開放 圏幾個縣給台灣過過癮
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推
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次長昨天在54關點說會創造12000就業人口，不過是10年
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都一堆射精文啦 還沒有一篇能為說服我zzz
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10年總額12000。 一年1200。 XDD
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推
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"中華民國經濟部"針對服貿多項爭議澄清的影片
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反反服貿文很容易找，有些文章我也很認同 但…有沒有正面支持服貿的東西呢？ 說這碗牛肉麵絕對沒有黑心，我還是不想吃啊…
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很簡單的問題 你不考慮國家主權 不考慮民主 你就可以不反
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就算我不考慮主權跟民主 我還是找不到有什麼好處耶...
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怎麼會沒好處 沒主權沒民主為前提 你為什麼反? 請告訴我
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「不反」跟「支持」應該是兩回事？
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完全沒看到支持服貿的中肯文 都是說服貿"沒過" 會怎樣怎
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而且對台灣而言服貿過後的貨貿才是飛升的關鍵
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我快速的找了一下 先服貿再貨貿 違反FTA慣例 http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/mar/24/today-e7.htm 為什麼一定要簽服貿？而且還不能改？ 對了，我並不是說「我反服貿，千萬不要簽」 而是「為什麼這版服貿不能改？為什麼不必改？到底好在哪裡？」
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52k這種好處是空頭支票 且還是要去對岸工作
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貨貿對台灣的關鍵產業 石化 面板 汽車等 對岸可都沒鬆口
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服貿先過了才會談 再說吧
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那我們為什麼要為了不知結果的貨貿 硬要先過目前看不出
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明確有好處的服貿阿
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我們可愛的政府說...改了=就要退 退會失信於對岸
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利大於弊 跳針n次
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馬政府不是很想辯論嗎 我是真的很想看
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能夠以不要跳針為前提來辯論嗎？XDDD
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馬政府只敢找「在野黨」辯論 不敢挑戰別人啦~
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用純理想的經濟模型去評估風險,以為在寫碩論喔?
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雖然我不太懂經濟，但寫得這麼沒說服力，我也不想讓他畢業...XD
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唯一中肯 利大於弊
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我也非常想看到
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然後永遠只有一句 "利大於弊" 跳針
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要嘛就是根本沒啥好處講不出來 要嘛就是政府根本不懂
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若連政府都不懂了還簽這種協議 要人民吞下去 誰要阿
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利大於弊 利是誰的利 弊是誰的弊
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有趣的是 政府連怎麼審都不清楚 就拿回來要審 = =
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然後人民有意見了 政府態度是:敢吵?扁一扁看你還敢吵嗎
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所以我是真的不懂怎麼還有人挺服貿
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因為他是ECFA不是FTA呀 你知道這兩者的差別嗎? ^^
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坦白說我不知道… Google了一下 http://blog.udn.com/hbone/3995355 ------ Ｑ５：ECFA等於FTA嗎？ Ａ： 根據前財政部長、駐WTO常任代表顏慶章所論述，近年國際締簽FTA案例，確有在展開FTA 談判前先行洽簽「架構協定」（Framework Agreement）者。 而這架構的下一步就是簽訂FTA（也就是真正的合約細節），不然空有架構沒有細節也是 白搭。 以此定義看來，ECFA即使不等於FTA，但其實可以說是簽FTA的第一步。 （陸委會主委賴幸媛說ECFA不是FTA，這或許沒錯。但她沒有說的是，ECFA就是FTA的前置 作業，兩者是不可分割的。） ------ 看完之後，我還是不知道它們到底有什麼差？ 也就是說，服貿甚至還不算是FTA囉？
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假設ECFA是一間新屋 那服貿就是家具之一 所有家具都到齊
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我不太懂家具，現在買的這個家具朋友說好像有問題 想跟老闆討論，但老闆一直只說這個家具好到不需要退，不買可惜 但老闆卻又一直說不出這個家具到底哪裡好…？ 而且我又不說我不買，只想問說這組到底好什麼？
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就可以交屋了 也就是自由貿易協定FTA
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ECFA之下除了有服貿、貨貿、投資協議 還有爭議解決機制
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那換一下 裝潢之一 EX 馬桶.....(汗)
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老闆正在跳針這東西很好 但是不願說明產地材質保固條件
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自己都覺得這譬喻不倫不類(死)
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不用想那麼複雜 FTA是國與國 講這樣懂了嗎?
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我也希望看的到 問題是這種支持的假設都在 我什麼都不
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但是大陸有承認台灣是國家嗎? 再講下去就沒意思了
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懂，政府告訴我利大於弊那就快簽 不然就是:沒差 再不然
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@chx64:我什麼都還沒搞懂您就說完了嗎？XD
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就是 我覺得你們都被騙了(為反而反)
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其實台灣和中國都是WTO會員 所以早有一定程度的開放
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在民主社會中，"不反"當然就等於支持啊...
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你不反的同時，法案就自然而然的過了啊
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那我就只好說我反"這版"服貿，因為我找不到支持的理由... (反對的理由倒是很容易找到)
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這討論串不錯,推一下
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我也很想找啊…可是就是找不到！
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程序正義我覺得一般老百姓不懂吧,誰會玩遊戲誰贏
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那投影片我在上星期就看過了，也弄懂了一些本來不懂的事 但還是看不懂，為什麼「這版協定是好到不需要修改」 ※ 編輯: james732 來自: 122.116.178.230 (03/26 01:49)
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從實質利益面去分析效果比較大,30秒黑箱 都變口號了
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服貿到底該走什麼程序真的霧煞煞
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不過可以肯定的是絕對不是走行政程序那套
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推
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#1JC7tUoq 這篇雖然沒有回答你的問題，不過值得一讀
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推
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推這篇阿，支持服貿的都只有說個結果，沒說為什麼會有這結果
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反對服貿的到是很多的經驗、舉例，來說明會有什麼結果
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推
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這投影片一半就有問題…認定行政命令是有一定的規範
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推
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不是行政院說是就是… 更何況有朝野協商簽訂
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服貿適用的應該是兩岸關係條例，現階段台灣和大陸在法律上
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還不屬於國與國關係，而服貿牽涉到的條約已經牽涉到需要改
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變現有法律，從這點來看服貿應不屬於行政命令。
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看一下公聽會的逐字稿..業者的反對或贊成..政府怎麼回應
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03/26 02:18, 68F
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好多支持的懶人包還是很難中肯 一堆漏洞
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個人是期待鄭教授的完整數據報告出爐...政府的不敢信
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http://goo.gl/JbYrJW 為了選票而反民主?
03/26 11:22, 71F
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