Re: [閒聊] 疑似嘴我哆啦王是怎樣

看板Foreign_Inv作者 (老了)時間2年前 (2021/10/27 10:20), 2年前編輯推噓39(39推 0噓 94→)
留言133則, 34人參與, 2年前最新討論串1/1
我覺得柴鼠兄弟的影片講得很好阿 不用對號入座 他們有列出0050 在報酬率和夏普指數輾壓0056 只有標準差輸給0056 既然都給了完整資訊，剩下就是投資者自己的選擇 過去都講效率市場，只是計算上比較方便 但是卻無法解釋現實世界的股市波動和超額報酬 效率市場沒有考慮人性、行為偏誤、資訊落差等等情況 指數投資則是避免這些問題影響，盡可能跟效率市場同進退(貼近平均市場報酬) 人性或行為可以討論的事情可多了 例如 單筆投資 VS 定期定額 指數ETF VS 高股息ETF 台灣ETF VS 全世界ETF 股債比? 是否要開槓桿? 因子投資? 每個議題都很值得討論 但是只要能把投資人拉到指數ETF這個領域，並且長期投入 比起複雜難懂的儲蓄險、高費用基金、單一貨幣投資、存股等等 我覺得已經有80分的水準 不是每個人都可以克服人性或是得到充分的資訊 ---------- 比起追求真理，不如思考一下 既然有人"自願"選擇低於市場平均報酬的股票 自然有一些超過市場報酬的股票存在 不論是被市場低估、容易被忽視的小型股、或是追漲追跌的行為 叮咚 這不就是因子模型的假設嗎? (價值、小型、動能) 感謝這群投資人能讓因子效果持續維持 讓因子投資能夠從他們那邊取得超額報酬 (總市場報酬固定) 謝謝他們 PS. 看到這麼多人有投資行為偏誤，不由得信心大增 我是不是該從40% 變成全因子投資了......這是不是也是人性唉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.70.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1635301249.A.927.html ※ 編輯: xu3wu0fu6 (122.146.70.20 臺灣), 10/27/2021 10:23:31
→
10/27 10:23, 2年前 , 1F
主要還是少了「0056熊市沒跌比較少」「配息是左手給右手」
10/27 10:23, 1F
→
10/27 10:24, 2年前 , 2F
這兩項說明吧，其他說明我覺得很ok。
10/27 10:24, 2F
"0056熊市沒跌比較少" 這句話比較難定量，我假設是年最大跌幅 的確0056在2008年是跌比較深 我自己是不在意最大跌幅，除非要開槓桿 喜歡配息是行為偏誤， 我也很感謝他們願意領配息，增加國家稅金和增加健保收入
推
10/27 10:29, 2年前 , 3F
0056標準差會贏是因為大家漲的時候 56不動如山吧...
10/27 10:29, 3F
推
10/27 10:40, 2年前 , 4F
想幫柴鼠稍微澄清，配息左手到右手這他們之前影片
10/27 10:40, 4F
→
10/27 10:40, 2年前 , 5F
講過很多次。應該單純覺得不用再贅述而已。會去看他
10/27 10:40, 5F
→
10/27 10:40, 2年前 , 6F
們影片的應該也不會搞不懂這種觀念
10/27 10:40, 6F
雖然適性投資很好 但是0056本身真的太爛了...... 1. 0.66% 內扣費用 2. 臺灣高股息指數選取"未來一年預測"現金股利殖利率最高的30支股票作為成分股，指 數成分股之權重以"現金股利殖利率"決定而非市值。 a. 30支股票不夠分散 b. 自認能夠預測未來，所以今年選了長榮、友達 c. 權重以"現金股利殖利率"決定代表一旦換股有可能要一次買到占比很大，周轉率高 如果有興趣可以去搜尋Vanguard高股利收益ETF (VYM)的作法
推
10/27 10:46, 2年前 , 7F
我也覺得還好，不過哆啦王自己本人也不介意就太好了！風度
10/27 10:46, 7F
→
10/27 10:46, 2年前 , 8F
跟一些人比好太多
10/27 10:46, 8F
→
10/27 10:46, 2年前 , 9F
簡單說，柴鼠兄弟一直提倡的是適性投資，各人要找到適
10/27 10:46, 9F
→
10/27 10:46, 2年前 , 10F
合自己的操作法
10/27 10:46, 10F
→
10/27 10:55, 2年前 , 11F
講過了我覺得很很，只是底下真的還是有不懂的留言。
10/27 10:55, 11F
→
10/27 10:55, 2年前 , 12F
很好
10/27 10:55, 12F
※ 編輯: xu3wu0fu6 (122.146.70.20 臺灣), 10/27/2021 10:58:41
→
10/27 11:00, 2年前 , 13F
對，我是講最大跌幅，過去台股5次大跌，3次56跌比50多。
10/27 11:00, 13F
→
10/27 11:01, 2年前 , 14F
因為真的有些人以為56波動小，所以熊市會跌比較少的。
10/27 11:01, 14F
→
10/27 11:01, 2年前 , 15F
如果是影片中講到的那種把定存轉來的風險趨避者就不適合
10/27 11:01, 15F
→
10/27 11:02, 2年前 , 16F
了解最大跌幅在哪之後還是願意承受當然就ok。
10/27 11:02, 16F
※ 編輯: xu3wu0fu6 (122.146.70.20 臺灣), 10/27/2021 11:26:41
推
10/27 11:26, 2年前 , 17F
其實最無奈是他們補最後一段覺得很滅火…
10/27 11:26, 17F
→
10/27 11:26, 2年前 , 18F
他們也儘量客觀我認同，但針對抗跌與否，以及他們有說到
10/27 11:26, 18F
→
10/27 11:26, 2年前 , 19F
買0050就是像殺雞，從88->86->84, 而0056則是養金雞母
10/27 11:26, 19F
→
10/27 11:26, 2年前 , 20F
可以一直生蛋，我覺得這有失公允
10/27 11:26, 20F
→
10/27 11:26, 2年前 , 21F
第一，0050的雞是會繁殖長大的，第二，生金雞蛋的雞，會
10/27 11:26, 21F
→
10/27 11:26, 2年前 , 22F
老會死。大概這樣～
10/27 11:26, 22F
其實殺雞的說法沒有錯 只不過0050的雞越來越肥，一開始殺兩隻，後來只要殺一隻、半隻 或是殺一隻可以吃半年 即使不斷的殺，雞的總體肉量還是不斷增加，複利真是太可怕了 0056的雞則不會長大只會生蛋，蛋還會被政府先拿走5%~28%， 如果不用蛋再去買新的雞，雞的總體肉量是不會增加的 咕咕咕
→
10/27 11:28, 2年前 , 23F
其實拿雞和蛋就有點像56投資者的認知，但真實狀況不是這樣
10/27 11:28, 23F
→
10/27 11:29, 2年前 , 24F
實際上是50和56都會生蛋，50生的多，但56把比較多蛋賣掉。
10/27 11:29, 24F
推
10/27 11:33, 2年前 , 25F
0050報酬比0056高其實就是0050把0056的錢賺走了! 不然大
10/27 11:33, 25F
→
10/27 11:34, 2年前 , 26F
家都賺錢0056怎麼會賺的比市場平均少。 而且0056在2008
10/27 11:34, 26F
→
10/27 11:35, 2年前 , 27F
跟2010沒配息我看連金流也不能說穩定!
10/27 11:35, 27F
0050 是貼近整體市場報酬，沒有從0056拿到額外報酬 額外報酬應該是被法人、散戶等個股投資拿走 當然今年餅很大，人人都賺錢 ~ ※ 編輯: xu3wu0fu6 (122.146.70.20 臺灣), 10/27/2021 11:42:37
推
10/27 11:51, 2年前 , 28F
0056近幾年會輸0050最大原因是近幾年價值股比成長股弱吧
10/27 11:51, 28F
推
10/27 11:51, 2年前 , 29F
我也有看這影片 其實看完影片提到050還是優於0056阿
10/27 11:51, 29F
→
10/27 11:51, 2年前 , 30F
但如果你想要現金流等特殊策略 0056也可考慮 講得還可以
10/27 11:51, 30F
→
10/27 11:52, 2年前 , 31F
當然整體來講0050還是比較優 但光看幾年的歷史數據其實
10/27 11:52, 31F
→
10/27 11:52, 2年前 , 32F
運氣成份佔很大
10/27 11:52, 32F
→
10/27 11:52, 2年前 , 33F
是說某大叔剛剛貼文說照他用KD大法，報酬率15
10/27 11:52, 33F
還有 60 則推文
→
10/28 18:59, 2年前 , 94F
人說All in比定期定額好，後來我才發現他的All in就是我
10/28 18:59, 94F
→
10/28 18:59, 2年前 , 95F
的定期定額。 另也有人說All in績效也比逢低加碼好，後來
10/28 18:59, 95F
→
10/28 18:59, 2年前 , 96F
也才知道他說的逢低加碼跟我想的完全不同，才會有這種結
10/28 18:59, 96F
→
10/28 18:59, 2年前 , 97F
論。
10/28 18:59, 97F
推
10/28 19:28, 2年前 , 98F
請問樓上的逢低加碼想法是?
10/28 19:28, 98F
推
10/28 19:35, 2年前 , 99F
其實就是56雞比較愛生蛋 50雞比較會長肉罷了XD
10/28 19:35, 99F
推
10/28 19:35, 2年前 , 100F
我原本想的是原本定期定額，然後低於平均成本價且手上有
10/28 19:35, 100F
→
10/28 19:35, 2年前 , 101F
額外的錢就可以加碼。但他們跑逢低加碼是比前一天股價低2
10/28 19:35, 101F
→
10/28 19:35, 2年前 , 102F
%才買。
10/28 19:35, 102F
→
10/28 19:54, 2年前 , 103F
好奇何謂別人的歐印是你的定期定額?
10/28 19:54, 103F
推
10/28 20:06, 2年前 , 104F
他講的All in 是有錢就投入參與市場，而我在定期定額時就
10/28 20:06, 104F
→
10/28 20:06, 2年前 , 105F
是把每月可用於投資的錢全部投入了。
10/28 20:06, 105F
推
10/28 20:31, 2年前 , 106F
我懂M大說的all in與定期定額
10/28 20:31, 106F
→
10/28 20:39, 2年前 , 107F
3Q
10/28 20:39, 107F
→
10/28 21:40, 2年前 , 108F
all in和定期定額還有損失趨避的心理層面,算是可以
10/28 21:40, 108F
→
10/28 21:41, 2年前 , 109F
理解,但是0056和0050大家都把歷史跌幅拉出來跟你說
10/28 21:41, 109F
→
10/28 21:41, 2年前 , 110F
漲得比較少,但跌的時候沒有疊比較少,這樣還是選他
10/28 21:41, 110F
→
10/28 21:42, 2年前 , 111F
真的是蠻不簡單的,難道是怕賺太多?
10/28 21:42, 111F
推
10/28 22:08, 2年前 , 112F
只要不賣就不算賠的心態吧
10/28 22:08, 112F
推
10/28 23:03, 2年前 , 113F
我個人反倒是支持分批投入的做法 單筆投入絕大多數
10/28 23:03, 113F
→
10/28 23:03, 2年前 , 114F
會勝過定期定額 但是遇到極端情形(ex:2007 單筆投入)
10/28 23:03, 114F
→
10/28 23:04, 2年前 , 115F
會很慘 而在股市 SHIT HAPPENS 就是會有可能發生
10/28 23:04, 115F
→
10/28 23:05, 2年前 , 116F
非常極端的情形 定期定額只犧牲一些報酬換來避開極
10/28 23:05, 116F
→
10/28 23:05, 2年前 , 117F
端情形的傷害 我是覺得滿划算的
10/28 23:05, 117F
→
10/28 23:06, 2年前 , 118F
不過如果股票比例設定很低 單筆投入也OK
10/28 23:06, 118F
→
10/28 23:41, 2年前 , 119F
定期定額也可能先過一座山再遇大跌，就會比單筆還慘。
10/28 23:41, 119F
→
10/28 23:41, 2年前 , 120F
成本反而比單筆高，所以這部分沒有必然風險一定小。
10/28 23:41, 120F
推
10/29 04:58, 2年前 , 121F
我記得清流君還是誰算過單筆和定期定額的勝率 好像單筆
10/29 04:58, 121F
→
10/29 04:59, 2年前 , 122F
投入的勝率大約是55%~60% 所以依照賭徒的習慣 就是先把
10/29 04:59, 122F
→
10/29 04:59, 2年前 , 123F
總資產的55%~60%單筆投入 剩下的就用定期定額就好了
10/29 04:59, 123F
→
10/29 05:00, 2年前 , 124F
至於我們這種心臟小 怕跟人賭輸贏的 問題點是心理承受能
10/29 05:00, 124F
→
10/29 05:00, 2年前 , 125F
力 所以一開始的單筆又再降低一點比較睡得安心
10/29 05:00, 125F
→
10/29 08:49, 2年前 , 126F
只要漲的時間大於跌的時間 單筆的勝算就比較大
10/29 08:49, 126F
→
10/29 08:50, 2年前 , 127F
只是因為大部分人都是領薪水 所以無論如何最終都變成分期投入
10/29 08:50, 127F
推
10/29 22:16, 2年前 , 128F
哆啦大 先過大山再大跌 至少在山腳山腰的資金不會比
10/29 22:16, 128F
→
10/29 22:16, 2年前 , 129F
山頂的慘 我想說的是減少"極端"傷害 定期定額好用
10/29 22:16, 129F
→
10/29 22:23, 2年前 , 130F
這樣我理解你的意思了，抱歉上面推文沒完全理解。
10/29 22:23, 130F
→
10/29 22:30, 2年前 , 131F
你說的沒錯
10/29 22:30, 131F
→
10/30 01:38, 2年前 , 132F
XD不過倒楣的話定期定額剛好都買在峰值也有可能
10/30 01:38, 132F
推
10/30 07:15, 2年前 , 133F
如果樓上說的真的發生 價差就很好做了XD
10/30 07:15, 133F
‣ 更多 xu3wu0fu6 的文章
文章代碼(AID): #1XUBU1ad (Foreign_Inv)