Re: [請益] 請問排除黃賭毒跟軍武的大型&綜合ETF？

看板Foreign_Inv作者 (淺國度)時間5年前 (2018/09/28 16:11), 5年前編輯推噓13(13推 0噓 26→)
留言39則, 10人參與, 5年前最新討論串3/6 (看更多)
嗨 簡單回覆一下想法 ※ 引述《dream1124 (全新開始)》之銘言： : 因為我也曾經有過類似的理念，所以看到你的文章特別有共鳴。 : 但是在做過一些功課以後，我覺得要嘛不要用 ETF 投資，要用的話就別想那麼多啦～ : 有道德瑕疵的企業比你列舉中的多太多。 : 除了黃賭毒武以外， : 賣酒的算不算？ 賣容易成癮的遊戲算不算？ : 大賺全球錢又聯合壟斷的 Big Oils 要不要算進來？ : 僱用廉價勞工開挖礦產又壟斷市場的企業要不要算？ : 產生高汙染，使用非永續資源的企業要不要算？ : 破壞野生環境的公司呢？ : 同工不同酬的企業要不要算？ : 違反著作權抄襲的企業要不要算？ : 違法但是給政府罰而不改的企業要不要算？ : 哄抬商品價格的企業要不要算？ : 太多太多企業有道德瑕疵了.... : 要是通通都算進來，那還剩多少可以投資？ 投資的績效又會好到哪裡去？ 我覺得不需要更無必要無限上綱何謂＂道德瑕疵＂嘞～ 談到道德的大帽子 在於道德無從明確定義 說來說去就是一種價值觀選擇 就我的投資價值觀 是想找排除黃賭毒跟軍武的ETF 也要感謝其他版友推文 原來已經有推出這類的ETF 我覺得當Vanguard也推出時 是有其意義存在啦 大家都知道的是 被動ETF做越多主動行為 被認為會影響追蹤大盤走勢的表現 然而 就目前已知的這類ETF 排除黃賭毒跟軍武 就目前"個人"研究心得看到～ 主動排除這幾種產業 與大盤走勢相比 並不會因此產生明顯的差異 那看起來用於追蹤大盤不至於偏離太差 我覺得 就看每個人的價值觀要如何選擇的問題 現在有自由選擇的機會 不是很好嗎 : 更何況板友提到很多企業都是多角化經營，像波音就既可造武器也會做飛機。 : 這種你又要如何處置？ 這類ＥＴＦ目前有數家 有排除與不排除波音多角化經營的選擇 就照自己喜歡的做選擇 我覺得重點還是在於 以前無法選擇 現在可以 : 而且企業會再轉投資，你要怎麼知道其他企業不會去投資有道德瑕疵的公司？ : 放寬心想，黃賭毒只要不過量都不會構成很嚴重的問題， : 軍武則是沒打起來也不會造成問題，還能帶動就業和科技的發展。 這是一種價值觀的選擇 為什麼要投資我不要的？ 只因為要放寬心想不會成為大問題？ 我從來就沒有要以道德瑕疵的有無為選擇投資目標 而是單純不願意投資黃賭毒跟軍武產業而已 兩者或許有正相關 但似乎是必然的結果 因為這些產業本質上緣故 至於越多人不願意投入資金進入上述產業 是否會產生 減少道德瑕疵的正向循環 這或許也是一種想法 : 這些企業是社會的一份子，同樣要依賴其他企業提供的服務， : 拿到錢以後也不是全都花在最壞的事情上面。 : 讓他們拿到一部分投資金... 真的有這麼嚴重嗎？ : 要嘛不要用 ETF 投資，要用的話就別想那麼多啦～ 所以是很確定拿到錢後，有部分是要花在壞壞的地方上面嗎(笑) 這跟我上一篇文章說的 在價值觀上 我相信因果跟蝴蝶效應 而原來現在已經是可以選擇的 我覺得很好 因為轉換標的會造成費用損失 之前ETF部位也不會改動 （避免壓低這類產業反造成其他人進場） 但是未來的再投入應該會找可以避開的ETF （未來黃賭毒跟軍武不漲） 這是我目前的投資想法 至於排除的投資風險～ 如果哪天股票只剩黃賭毒跟軍武能大漲特漲時 我想地球到時候也是很危險嘞 小股民也是有錢沒命花 何必呢 === 對我來說 不投資黃賭毒跟軍武 仍然能夠享受投資報酬 我感到開心 就足夠了 所以才說台灣50好標的 沒有這類問題 最後來個 免責聲明：綜合以上是個人想法，不是投資建議或邀約（或引誘）。 　　　　　投資一定有風險，投資行為有賺有賠，任何人觀看本文後，選擇進行投資， 　　　　　應自行對所有後果負責。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1538122274.A.1FE.html
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09/28 16:17, 5年前 , 1F
佛系投資人
09/28 16:17, 1F
推
09/28 16:47, 5年前 , 2F
真・佛系投資人 有自己想法 給推
09/28 16:47, 2F
每個被動投資人 都是佛系投資阿
推
09/28 17:15, 5年前 , 3F
推 認同你的觀念
09/28 17:15, 3F
謝謝～
推
09/28 21:04, 5年前 , 4F
推，方便分享國外樓主最後選的ETF嗎？
09/28 21:04, 4F
推
09/28 21:05, 5年前 , 5F
VSGX?
09/28 21:05, 5F
我覺得是看　想要取代的原有投資標的 是什麼～ 現在是 美股 & 全球排除美股 都有了 就是照原本的目標標的做變動與取代這樣
推
09/29 09:36, 5年前 , 6F
就算沒黃賭毒的ETF的績效比大盤差，還是要堅持吧
09/29 09:36, 6F
還是會與大盤正相關吧，至於偏離大盤是會產生正偏離或負偏離都有可能吧
推
09/29 23:51, 5年前 , 7F
其實滿認同的啊。不投資不符合理念的企業這點也很常見
09/29 23:51, 7F
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09/29 23:51, 5年前 , 8F
啊，比如說投資穩健的高層而非投機的財務操作，財報上
09/29 23:51, 8F
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09/29 23:51, 5年前 , 9F
可以為何就不能對應其他指標，買台灣50不就是排除中小
09/29 23:51, 9F
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09/29 23:51, 5年前 , 10F
型股的策略?為何就不能接受不投資邪惡產業呢。。。投
09/29 23:51, 10F
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09/29 23:51, 5年前 , 11F
資有一部分就是在尋找符合理念的公司，反過來說這也是
09/29 23:51, 11F
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09/29 23:51, 5年前 , 12F
個商機可以賣一種基金是投資是顧及社會責任的優質企業
09/29 23:51, 12F
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09/29 23:51, 5年前 , 13F
基金 ，好像有一定的市場可以買xd
09/29 23:51, 13F
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09/29 23:53, 5年前 , 14F
反正都有邪惡基金，感覺可以對宗教團體販賣社會公益基
09/29 23:53, 14F
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09/29 23:53, 5年前 , 15F
金xd讓宗教團體投資有保證，這好像慈濟有發生過同樣問
09/29 23:53, 15F
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09/29 23:53, 5年前 , 16F
題xd
09/29 23:53, 16F
推
09/29 23:58, 5年前 , 17F
印象中慈濟曾被人指責投資邪惡產業，所以能推出完全排
09/29 23:58, 17F
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09/29 23:58, 5年前 , 18F
除這類標的的基金或是組合指標，可能可以符合特殊投資
09/29 23:58, 18F
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09/29 23:58, 5年前 , 19F
人的需求，感覺有搞頭xd
09/29 23:58, 19F
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09/29 23:59, 5年前 , 20F
況且說實在的這些這些產業也不得有多好的績效，排除當
09/29 23:59, 20F
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09/29 23:59, 5年前 , 21F
然也不必然有損失啦xd
09/29 23:59, 21F
對阿～如果有宗教因素的～或許更有需求吧 說來說去就是　總算多了可以自己選擇啦～　自己選擇自己顧
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09/30 01:30, 5年前 , 22F
我不過是站在你說仿效道德精神的立場告訴你 ETF 不好用
09/30 01:30, 22F
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09/30 01:30, 5年前 , 23F
想表達的是這樣不只難行而且意義有限。
09/30 01:30, 23F
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09/30 01:30, 5年前 , 24F
這可不是認同企業做惡或反對別人以道德標準篩選投資
09/30 01:30, 24F
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09/30 01:30, 5年前 , 25F
你一開頭先把道德觀和價值觀混為一談，然後開口閉口
09/30 01:30, 25F
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09/30 01:31, 5年前 , 26F
價值觀，一段一段捍衛自己的想法，營造得自己看起來像
09/30 01:31, 26F
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09/30 01:31, 5年前 , 27F
是個有原則操守的人……很會找點殺球嘛。
09/30 01:31, 27F
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09/30 01:32, 5年前 , 28F
但我沒提，你卻主動講了打臉自己立場的話和安排……
09/30 01:32, 28F
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09/30 01:32, 5年前 , 29F
看完我只覺得你是個做作的投資者。
09/30 01:32, 29F
首先～還是謝謝你的回應 不過～別人怎麼想對我而言都～沒關係～（哈欠） 投資嘛 自己的選擇 覺得好就好
推
10/01 11:17, 5年前 , 30F
原po跟dream的程度透過推文真是高下立判 辛苦原po了
10/01 11:17, 30F
推
10/02 10:43, 5年前 , 31F
知道自己要什麼給推！相信蝴蝶效應+1
10/02 10:43, 31F
推
10/02 21:46, 5年前 , 32F
請問原PO符合公益的全球市場的標的是甚麼呢?
10/02 21:46, 32F
推
10/02 22:03, 5年前 , 33F
美國是ESGV 美國以外是VSGX 那全球的是????謝謝
10/02 22:03, 33F
不好意思～之前看太快，推文部分說有單一的全球市場etf是我看錯了 目前只有 美國(2檔)　與 全球排除美國(1檔) 兩種ETF 全球市場可能要 全球非美 + 美國 進行比例搭配 ※ 編輯: kapolo (36.231.138.204), 10/05/2018 13:44:21
推
10/07 15:03, 5年前 , 34F
沒什麼好不好高下立判的 就是選擇不同而已 沒什麼好比較
10/07 15:03, 34F
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10/07 15:03, 5年前 , 35F
的吧
10/07 15:03, 35F
推
10/08 12:55, 5年前 , 36F
dream要在前一篇回文提出不同觀點這完全沒問題 重點是他
10/08 12:55, 36F
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10/08 12:56, 5年前 , 37F
在推文用自己的觀點看待原Po的回文 最後指責別人做作
10/08 12:56, 37F
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10/08 12:57, 5年前 , 38F
這不是良性的討論該有的行為 我覺得品格真的高下力判
10/08 12:57, 38F
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10/08 12:57, 5年前 , 39F
你要討論(O) 你要人身攻擊(X)
10/08 12:57, 39F
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