[討論] 南鯤鯓諸神的小故事

看板Folklore作者 (常寂慕弘.挾登桑波)時間12年前 (2012/05/11 13:03), 編輯推噓1(1025)
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※ [本文轉錄自 marvel 看板 #1FgvPdBg ] 作者: pipimars (常寂慕弘.挾登桑波) 看板: marvel 標題: Re: [故事] 番外篇...南鯤鯓五王的小故事 時間: Thu May 10 18:20:21 2012 談到南鯤鯓 不得不談到和其他廟爭正統的問題 麻豆代天府 他們認為 被清朝皇帝破風水的關係 鯤鯓王搬到南鯤鯓 南鯤鯓是搬出 小船來到那邊 被破風水 後來搬到這個新家和萬善爺搶風水 另一個某個台南縣沿海的一間庄頭廟廟 曾經也爭過五府千歲的正統 但是他們是依附南鯤鯓的說法 也就是說 王船的小船最先在他們海邊靠岸 當時的環境不好過 他們好幾次把王船推回海上 連續推了好幾次 最後才到南鯤鯓 最敏感的正統問題 莫過於 土城正統聖母廟 和鹿耳門天后宮 舊時代的 鹿耳門天后宮古廟 毀於河水改道的洪水 直到光復後才開始蓋廟 沒有廟宇的這一段時間 神像寄放在 先放在水仙宮 海安宮 也就是俗稱的鹿耳門寄普 另一間土城正統聖母廟 很多老一輩的說 那裡最先拜的是五王廟(保安宮) 不是媽祖廟 曾有某網頁說到 當時政府有coco補助 還有一些權力的關係 才讓保安宮就把神像搬回去 在加上 他們有一些勢力支持和coco 廟越蓋越大 行銷做的更好 名聲越來越響亮 (以下是聖母廟對於五府千歲的介紹) 民國二年七月間,由福建省莆田縣湄洲島放出一艘五王船,隨風漂流使在澎湖馬公海靈宮 附近停泊。經當地信徒迎起祭拜後,祈求永遠奉祀。但經船上王爺指示,始知係承鹿耳門 聖母邀請,前往助佑萬民。因此無法駐留,由信徒虔誠建七天清醮,才送歸大海。不久本 地土城西平湖(台江內海)附近,突然發現停靠木船一艘,眾人前往察看,始知是外來王 船,當地土城地區,人稀貧困,乏力迎起奉祀,眾議祭拜後,再推出外海,冀其轉往他方 ,但翌日又見復還原處,如此三推三進,眾人無可奈何之下,請示聖母才知係應請而來的 五王船,隨迎起奉祀。其後五王神威顯赫,護民有術,普受萬方信徒崇拜。五王現祀前殿 即五王殿奉祀五府千歲。 (青鯤鯓的介紹) 青鯤鯓朝天宮第二次撿到王船是民國二年在沙崙、寮仔的王爺港仔和土城仔人、山仔寮人 一起撿到的王船,後來山仔寮人請走了船上的「三千歲」,而經過擲筊請示的結果,土城 仔人分到王船和船上的「五府千歲」,青鯤鯓人分到船上的「七王千歲」 (龍山宮介紹) 台南縣七股鄉山仔寮龍山宮,有尊稱為「三千歲」的王爺,供奉在主神池府千歲座旁,其 身份神格不詳,只知這尊「三千歲」原與土城仔的「五府千歲」(註一)及青鯤鯓「代巡七 王」(註二)是乘坐同一艘王船來臺的,擱淺在王爺港仔,首被山仔寮人發現,不敢任意撿 拾上岸,乃返庄通知大老,當大夥兒決定前去迎請上岸時,已有土城仔人及青鯤鯓人在現 場,一位林姓的山仔寮人於是趁機抱走一尊神明,其餘由土城仔及青鯤鯓擲筊請示,最後 土城仔迎回王船及五府千歲,青鯤鯓擲得七王千歲。    山仔寮的林姓人家請回神尊之後,立即請示名姓,結果降乩神示「三千歲」,其姓不詳。 又因擔心被土城仔知道後要回,因此一直供奉在林姓家中,不敢請到廟內。所以一直供奉 在林氏家中,直到前不久龍山宮新廟落成,林氏舉家遷移,才迎到龍山宮供奉,聽說相當 靈驗,現在庄內若有任何出巡、遶境事宜,主神老池王已不出門,都由這尊「三千歲」出 馬。土城仔辦理刈香,三千歲曾指示要去與故友共襄盛舉,因此山仔寮也參加土城仔香。 因此為了增加強力可靠性 據說是以幾塊磚頭作為證據 就說他們是正統的鹿耳門媽祖廟 後來 請了成大等教授做考察 被打臉打的很兇 此後越來越不提他們是鹿耳門媽祖 直接說他們是聖母廟 曾經我去拜拜看到的廟誌 看到的聖母廟他們 認為他們就是正統的鹿耳門媽祖 隔沒幾年看到的是 鹿耳門自元朝開始就有人居住 那時...已經有祀奉媽祖 再來就是提到 土城香 與西港鄉 鹿耳門媽祖廟 這地方 俗稱媽宮 今年的 台江迎神祭 安南區16寮皆有參加 且西港香 慶安宮 第一天就要去鹿耳門天后宮(有一說是慶安宮從鹿耳門天后宮分靈) 民國50年左右 聖母廟 可能因為鹿耳門媽祖之爭而分香自創土城香 (有說一年 請北港朝天宮媽祖上主位 他們至下位而不快) 我們看鹿耳門天后宮熱鬧時 安南區各角頭廟宇都會參與 (例如今年的台江迎神祭) 聖母廟 總不能比西港鄉難看 可是安南區16寮沒人挺怎麼辦 就拉一些友好宮廟 私佛仔來贊 因此 會發現 兩互相比較之下 一個是在地支持 一個是拉攏 在地非角頭勢力+兩邊討好勢力+各地區大廟+私佛仔 所形成的香境 之前有看過一些論壇所寫的 16寮 有廟宇神明生日時 一般來說會由交陪的廟宇出來贊境 突然之間 跑出來聖母廟的人 讓廟方很尷尬 畢竟 16寮幾乎都挺鹿耳門天后宮 要是其他廟知道 會以為這間廟 往聖母廟靠攏 很多廟宇事情真的粉複雜 老爸一直趕我出門 零零散散的寫 回來有時間在修改 稍微補齊了 >0< ※ 引述《kokone (kokone)》之銘言: : 板上許多人對民間信仰不熟吧,不過其實有許多廟可是一等一的大廟。只不過媒體沒 : 炒作,許多對民間信仰不熟的人根本不知道。例如保生大帝最有名的莫過於學甲慈濟宮、 : 號稱台南第一香的西港慶安宮、當然還有我們溫王爺的東港東隆宮跟照顧大家的七王爺鎮 : 海宮。不過說到台灣王爺信仰就是南鯤鯓代天府,號稱台灣王爺總廟。 : 先跟大家介紹一下南鯤鯓是怎樣地位的大廟,台南縣許多村庄都會迎請鯤鯓王來解決 : 許多事。所謂的鯤鯓王其實是李、池、吳、朱、范等五位王爺,另外再加個萬善爺。其中 : 以吳王最驍勇善戰,又排名老三,號稱吳三王。所以像大家最怕的卡陰的這類事,很多都 : 是找南鯤鯓吳三王來處理。 : 不過吳三王不是只處理一個卡陰,祂往往喜歡直接處理"一群",所以台南縣地區最常 : 聽到吳王斬私佛這件事。現代許多"靈能者"往往喜歡強調廟裡拜的都是鬼,但講老實話, : 在現代廟裡都是鬼的情況應該非常稀有,能蓋廟就不會是鬼了,私人神壇還比較有可能。 : 這話怎麼說?說實在話,古人更會亂拜,往往撿到什麼就會拜什麼。不過重點不在這些漂 : 流被檢到的神像,更多的亂子都是出在陰廟,也就是俗稱的有應公廟。以前械鬥多,往往 : 無人收埋的當地人就會建個小廟,不到一人高的那種。我看過日治時代的照片,就是一個 : 小廟裡面堆了一堆人骨頭,不像現在還會有個牌位。不過私人供奉的神像往往也有許多飄 : 來卡。以現在的話來說,吳王很喜歡大掃黑。掃了這麼多年,加上現代有事沒事的遶境大 : 掃黑。能蓋廟還住一堆鬼的情況很難了,試問:三不五時一大堆條子來你家裡抄,你還待 : 的下去嗎?所以在民間信仰的觀念,要說廟裡都鬼是很冒犯的事。 : 三寮灣只是台南很常見的ㄧ種情形,許多私佛(私人拜的),往往有時都不是正神。因 : 此吳王往往會要求祂們博三個聖筊,意思是你連改變這兩個筊變成三聖茭的能力都沒有。 : 憑什麼享受人間煙火,所以我說是考試。民間信仰的觀念是這樣,就算你是飄,但你的意 : 念夠正直,願意修行。就可以成為正神,不會因為你是飄就一輩子翻不了身。就像水鬼變 : 城隍的故事一樣,所以你往往可以看到一堆鬼王打到最後變成神明的同伴。蠻多漫畫往往 : 不是由反派加入主角變成同伴嗎?民間信仰的邏輯也是如此,你有法力,如果還能回頭, : 與其作敵人,不如說服你當朋友。 : 當然,也有不肯就範的。當然不肯就範的往往也是有實力的,如果得了風水法力大提 : 升打起來也不見得會輸,就像之前說的東港鐵甲軍一樣強悍。我家溫王爺是沒像吳三王這 : 麼衝啦。不過想想之前祂處理鱸鰻精的故事,還是有一定邏輯的。 : 話說某年,其實是西元1923年,大正12年。這時候佳里地方非常不平靜,大大小小的 : 事都有,這時地方就有人提議找鯤鯓王來這裡處理一下。原來事情起因是這樣,因為蕭壟 : 事件,即傳說日本北白川宮能久親王在此遇襲死亡,日軍報復屠村。地方有不少因為收埋 : 遺骸而建立的有應公廟。這些孤魂太多且怨氣很深,導致地方神明也無能處置。 因此,吳 : 三王一到此,便廢了大小三十幾間有應公廟,還掃除一些鬼屋。把這些孤魂連同一些邪神 : 全部交給佳里廣安宫的孔德尊王嚴加看管。其實也不只這啦,當年南鯤鯓全台大遶境的時 : 候,很多地方都留下鯤鯓王廢有應公廟的傳說,只要在鯤鯓王面前無法應三個聖筊,全部 : 殺無赦... : 這不夠飄?那再講個比卡陰更精彩的吧。台南學甲有個叫作中草坔的地方,這地方也 : 是有陣子不平靜,夜間村庄旁都飄著青綠色的鬼火。因為村人就求助鼎鼎大名的學甲慈濟 : 宫的保生二大帝來看。保生二大帝來看:說是有個孤魂得了地靈(有好風水的意思),要回 : 來這裡妝金身。保生二大帝說並非不可,但妝金身要謹慎為之。所以指示金身的尺寸,大 : 小,並且再三告誡村里居民。在金身開光後一個月,千萬不可讓此金身見血,同時也賜了 : 這個孤魂一個名字,叫作陳烈爺。結果就在屆滿一個前沒幾天,有一對兄弟就因為某些問 : 題在金身前大打出手,結果互刺對方造成大量出血。這尊陳烈爺一見血就性情大變,每晚 : 就帶著一群孤魂野鬼大鬧村庄。(編按:想像一下九品芝麻官裡面的豹子頭雷豹好了...) : 這陳烈爺兇到連當地主神溫府千歲要起乩,乩童都會被祂搶走。(和東港的不是同一個 : ,不過當地人說有兄弟關係,話說如果是東港溫王爺,大概就整個東港幫帶上去火拼了) : 所以當地人又去找來保生二大帝,不過保生二大帝算文人,動武不行,就叫鄉民們去找南 : 鯤鯓吳三王加萬善爺來處理。(這兩個都是很會打的...)結果吳三王一來,四轎(就四個人 : 扛的轎..起乩另一種方式),往鬼火一指,鬼火就應聲落地。接著就直衝陳烈爺金身,把 : 祂金身壓住,說這個要帶回去管訓一下。 : 結果又是帶去台南嶽帝殿給東嶽大帝交付管束,吳三王並且交代:管束期一年,一年 : 後再來這裡把金身請回去。之後覺得陳烈爺這名字太衝了,就改成陳將軍。把管束一年當 : 然乖多了,之後就被編在當地溫府千歲麾下,至今當地人也是敬奉不已。 : 所以說呢?如果有人說廟裡都是鬼,這情況不是沒有,但也沒像他們所宣稱的幾乎都 : 是。廟會除了製造髒亂,某種程度還是會處理這些的。遶境不是白繞的,真的有問題,比 : 起找什麼老師,不如去找鯤鯓王吧,這可是長期以來有口碑的。 : 後記: : 有鑒於說到廟裡都是鬼這件事,通靈人很有話說。之前飄板幾篇連靈板板主都出來鬧 : 了,所以本篇關於通靈人之推文都會刪除。本篇同時也發表在民間信仰板,有意見請去那 : 邊戰,這邊留給讀者,遊戲規則先說好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.196.116 [部份違規或廣告推文已被系統自動刪除]

05/10 20:37, , 1F
有點看不懂 意思是鹿耳門大天后宮不是那麼正統??
05/10 20:37, 1F

05/10 21:35, , 2F
所以兩個媽祖廟揪竟哪個是正統呀??
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※ 編輯: pipimars 來自: 218.164.196.116 (05/10 23:59)

05/10 23:06, , 3F
應該是鹿耳門天后宮才是正統 土城聖母廟是後來的
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05/11 01:07, , 4F
查查以前的資料就知道了,不過鹿耳門聖母廟的農民曆實在
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05/11 01:09, , 5F
看起來不是很...,雖然也會向土城聖母請安,但是裡面的某
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些人@@
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05/11 01:23, , 7F
這些還是回去民間信仰板討論吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: pipimars (218.164.196.116), 時間: 05/11/2012 13:03:43

05/11 16:00, , 8F
這篇真是十足的戰文! 很想戰鹿耳門這一段 @@"
05/11 16:00, 8F

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我只說 在辛丑科之前土城是有參加西港香的!
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如果以參加西港香來表示是否正統 那起初為何向土城請佛
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安南16寮是在大眾廟退土城香先鋒官跟著退的!
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如果要公廟支持度來表示正統與否 那當初為何16寮參加土城香
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土城廟方的管理經營的確可議! 從安南公廟不挺來看的確如此
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但如果藉此來戰正統 你不覺得很無聊嗎?!!!
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不管公廟私壇,哪個不是人在管理在交陪! 最好是神跟神會決裂
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誰管你正統與否 有交陪就是正統! 應是打土城,看了就賭爛!
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對了 當時神像是放在海安宮稱寄佛 而在水仙宮普渡稱寄普
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土城鎮殿媽是從海安宮請回來的 所以土城自稱正統
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而顯宮稱開基是因為說開基媽在顯宮 當時做大水時廟祝把開
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基媽請回家供奉 而沒有交給三郊 日後重建時顯宮就以開基媽
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為主神!
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05/11 16:23, , 22F
土城有鎮殿媽稱正統 顯宮有開基媽稱開基 誰對誰錯?!
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05/11 16:24, , 23F
戰這個最無聊了! 我承認我很無聊! 在6分鐘後我還是忍不住戰
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05/11 16:25, , 24F
人家安南人還不是兩間都拜 不管誰繞過來 碼都設案參香!
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正不正統關你什麼事?拜就好,有必要狂打嗎?!各自拜各自的,
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不是很好逆!
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沒甚麼好爭的 台灣真正湄洲正統只有鹿港天后宮
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原中國福建湄洲開基媽祖原有六尊,分別在福建湄洲、浙江
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寧波、馬來西亞麻六甲及台灣鹿港,但因文化大革命等種種
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05/11 21:11, , 30F
因素後,目前世界上僅存一湄洲媽祖本尊,即是分靈到鹿港
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的鹿港媽祖。 詳情請見維基 夠正統了吧ˊ_>ˋ
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古早以前可以刻一尊"木雕"神像 都算是有錢人了 通常從
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05/11 23:58, , 33F
福建來台灣的先祖 都是帶所謂的"香火"到台灣
05/11 23:58, 33F
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