Re: [立報] 人流6日思考期 換十萬寶寶性命

看板Feminism作者 (趴趴鴨)時間19年前 (2005/07/29 11:48), 編輯推噓6(606)
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※ 引述《hvariables (雷奧納多)》之銘言: : ※ 引述《papaduck (趴趴鴨)》之銘言: : : 好個人類傲慢啊.... : : 既然有這樣的傲慢...就給個原因吧~ : : 尊重其他物種的生命權...危害到人類的什麼權益了... : : 就我看來...不肯分享的資源... : : 不過就是剝削來的部分罷了~ : 這個世界本來就是這樣 : 我為何要去尊重蚊子 蒼蠅的生命權? : 那只是你個人虛構出的一種觀念而已 這個世界就是這樣?? 所以只要我的權力高...我變擁有隨意宰制別人甚至其他物種的權力?? 女性主義的重點之一就是在於"賦權(empower)~ 世界的權力必然當然不均... 但不是"理所當然"...而女性主義者等其他團體... 所努力奮鬥的...便是將分配不均的資源... 漸漸的拉至平等的位階~ : : 你只說了胚胎就是胚胎... : : 不是人...原因... : : 痛覺的定義早就被否決了... : : 以其他的生命型態...以及人類的植物人或麻痺等... : : 早就可以知道你這樣的定義標準是有極大漏洞的! : 你的生物學和醫學知識不夠 : 人的痛覺是從神經和大腦來的 : 當大腦的某個部分或神經受損時 : 就不會有痛覺了 : 在發表你的謬論之前 : 先充實一下自己的知識吧 刻意壓低別人的知識背景就可以如何?? 我的生物背景不夠??是這樣嗎?? 我是大學的主修是生科...你認為呢?? 我當然知道人類的痛覺的形成... 但不是擁有痛覺就是生命...不是擁有神經就是生命... 所以你究竟是以何樣的想法認為""胚胎只是母體的附屬細胞??"故母體有權力得以將其"任意"除去?? 我當然相信母體對於胚胎的除去有其一定的權力... 但這樣的權力並不能無限上綱... 因為前提是胚胎細胞和母體是不同的個體... 而不是母體的附屬細胞... 而胚胎當然不是母體的附屬... 以胎生動物來說... 雖然胚胎是在母體中成長...由母體提供養分... 但是胚胎終將形成一個不同的個體誕生於這個世界... 而在精子和卵子結合的一瞬間... 胚胎變已經開始執行生命現象...不斷的分裂分化形成一個個體... 故胚胎只是一個動物(人)在形成完整個體前...的一個先前的狀態... 雖然不是一個完整的人...但是該有的生命現象都已存在... 而且在非特殊因素下... 也必定會形成一個和母體全然不同的個體... 只是具有的形體不同罷了! 其存在的目的...是形成一個獨立的個體...而不是單純的為了母體存在的已分化細胞... : : 這就是閣下自己的妄想了... : : 至於胚胎為何只是胚胎...你完全沒有提出... : : 根本就無法討論以及推翻我... : 我提出的東西已經寫的清楚了 : 難不成只有你提出的理由才是理由 : 別人提出的都不是理由 所以我要你的原因... : : 而現在是觀念的討論...不是真的上立法院三讀通過... : : 你又激動個什麼勁? : : 而你之後那些理由...根本就不是我所提到"尊重胚胎生命權"所造成的結果... : 激動是你吧 : 這系列的文章 : 一開始本來就是有人主張立法 : 你的尊重胚胎生命權沒有嚴謹的定義 : 你也沒有好好思考你理論的後果 : 你怎麼不先定義一下 : 什麼樣的行為是尊重胚胎生命權 : 什麼樣的行為是不尊重胚胎生命權 尊重胚胎的嚴謹定義?? 這是一個可以在好好討論的執行面上的問題... 可以討論的面向也是很多... 但是最基本的就在於... 至少必須確認"胚胎是生命的論調"...而這也是我們正在討論的部分... 當胚胎是生命或者不是生命...其他是否該有哪些權力才是該繼續討論的... 故我在前面以及其他人貼的一些鏈結...都已經提出胚胎何以是生命的說法... 在此論點下...當確認是生命的時候...一個生命至少有不被"隨意"處置的權力... 當然或許在某些考量上其生命會被剝奪...但至少不是在"只要是xx"就可以隨便的決定他的去留... : : 你說的話在上一篇... : : 自己看吧!! : 看清楚 : 我說的是宗教因素 : 宗教因素=基督徒嗎 : 你的頭腦已經錯亂了 我是沒有宗教信仰的... 將我的理念遇某些宗教信仰結合... 便是你意圖將我的身分與其他意識型態連結...用以降低我立論的可信度... 不是嗎?? 不然何必提出別人的宗教信仰... 不就是希望讓其他人認為這不過是"單純"他人的意識型態作祟... : : 一樣...胚胎為何是一團細胞...為何不該具有生命權? : : 你從沒說過你的結論出處...只有結果... : : 空手畫大餅...什麼樣的社會問題? : : 許多你之前所提到的社會問題絕不是只能化約到"反墮胎"的結論上... : 胚胎本來就是一團細胞 : 胚胎為何該有生命權? : 你的理由沒有任何說服力 : 我說的話為何要有出處 : 難道你說的每句話都得引經據典? : 你沒有自己的思考力和判斷力嗎? : 社會問題不需要完全化約在反墮胎上 : 只要反墮胎對社會有害 : 反墮胎就是不好的觀念 如何本來?? 這便是你一直閃避的... 以你的生命或自然科學知識...或其他的背景... 說說看吧~ 我所謂結論的出處~就是在於你立論的基點和他輔佐的一些邏輯辯證過程... 而不是只停留在"本來就是應該xxxxxx"... 並非一定是在引經據典...我的言論何時又談及過出處呢?? 而一切的思考與決策...自然都有其優點與缺點... 沒有一個立論可以做到完美與照顧到所有的層面... 因為牽扯到的社會層面與結構之複雜... 而重視胚胎的生命權(非全面禁止與反墮胎)...是對他人最基本的權力...生命權的尊重... 而我所立基的地方...就是在於我所站的"賦權"的位置... 而胚胎何以為生命??在前面也以簡述過期原因了... : : 過度推論... : : 反思為何墮胎權該在婦女身上... : : 為何這是他們應得的權力...你仍是閃爍其詞... : : 這是你的立論...你自然要有一套說服他人的說詞... : : 別只是說自己的理論有多好...然後讓人連他是什麼東西都不知道... : : 總是將別人掛上道德的牌子... : : 能怎樣?? : : 今天我的說法非關道德宗教... : : 單純的在..."胚胎是生命 其生命權該被重視 而不是反墮胎"... : 你的中文能力可能不是很好 : 不相信的話看看有多少人會看不懂我的文章 : 既然你的中文能力不好 : 我就直接告訴你我的結論就好了 : 我的說法非關道德宗教 : 單純的在 胚胎無生命權 不該重視胚胎的生命權 請給我你的辯證過程吧... 而我的中文能力好不好勒... 我想至少能不被別人別人噓...我就很開心了!! XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.181.67

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只想說一句母親不想生生了也只是悲劇
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不要讓胚胎成為悲劇
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不想生 至可以從避孕做起 若真的不小心
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是否要墮胎 也該多想想 不是墮了就好了吧
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1.避孕原本就非百分百
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2.如果不想生不想養或沒辦法養 不墮要幹嘛?
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應該還有社會支持系統,如將孩子交由不孕夫妻收
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養等第三條甚至第四條路,非A即B的選擇太殘忍也
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太單一了...
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就已經說沒辦法養 現在也沒有社會支持系統
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現在其實是有的,善牧基金會就有
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協助照顧未婚懷孕女性,並協助孩子的出養
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