[閒聊] 其實前面的第一彎跟第六彎也不是沒爭議吧

看板FORMULA1作者 (觸身球專家)時間2年前 (2021/07/19 18:55), 2年前編輯推噓44(54推 10噓 283→)
留言347則, 45人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
引用一個有觀眾配音的影片，第一彎就開始叫嚷 https://www.youtube.com/watch?v=xHJ9aaQqAEU
第一彎截圖 https://i.imgur.com/vU1XPu3.png
所以很清楚的現實是，千古難得一見的 HAM起跑起的比紅牛好的狀況下 VER不想讓出位置所以非常晚才剎車，結果就衝出賽道了 其他車隊的車可能就Spin或者打滑出去， 但我們從2011年的義大利站就知道紅牛賽車的「草地抓地力」業界拔群 （Vettel 駕駛 RB7 在第二組減速彎前的小直線左半車割草還超法拉利成功） 所以我們看到VER從草皮上硬轉回來卡在HAM前面 這時候HAM應該已經是有退讓了，要不老早撞上 只是這時候撞就肯定兩敗俱傷，甚至全部車都撞在一起變成98年SPA 這如果不是有第九彎的事故的話， 少不得賓士會去告老師說VER「利用賽道外區域得利」， 或者乾脆多告一條「危險的重返賽道」吧？ 當然這是第一圈本來就比較寬容，而且VER草上飛是繞遠路， 所以告成的機會大概一半一半； 到第六彎前，也就是2010年開始多出來的威靈頓直線尾 畫面仔細看似乎也可以看到VER似乎是小鎖死車尾一陣輕煙 那在那邊幹嘛小鎖死，當然也是為了延遲剎車卡彎道內線 然後這時已經半台車在前的HAM不知道是自己跑開還是有意閃躲總之走大了 這時候要碰也是可以碰的，但這時候碰倒楣的絕對是HAM 但反正總之第六彎兩人隔得很遠了也沒什麼爭議 然後當然大家都注意到了前面VER的扭屁股防守，到過了第八彎到老直線上還在扭 然後HAM原本擺出要在外線超越的態勢讓VER瞬間往外擺 HAM卻一個扭頭切了內線...........接下來大家就都講很多了 不管是不是故意或誰的責任，這種狀況下彎道攻防如果發生碰撞的話， 外線的風險自然是比較大的，就跟第六彎的HAM一樣 差別僅在第六彎的HAM不爭，而第九彎的VER決心爭到底。 從第一到第九彎這段很看得出HAM是一路算盤打到小數點以下兩位的老油條 幾個直道前的彎道都為了出彎速度更好選擇不同的進彎路線以致於讓LEC都追上 但顯然HAM完全有把握一到直線就可以放遠還攻擊前面的VER，也真的如此 然後自己比較大機會吃虧的彎道爭奪則選擇退開，第九彎一半一半就拼了 與此相比，VER的防守從起跑輸的第一刻起就很有各種狂亂的感覺 如果他開的不是紅牛的草上也可以飛賽車，可能戰鬥都不用持續到第九彎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.42.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1626692106.A.3BF.html
推
07/19 18:57, 2年前 , 1F
他的防守就是這樣啊 沒在管後車的 後車不讓就是一
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起出去
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推
07/19 18:58, 2年前 , 3F
R大你走心惹..XD..不過我覺得這讓情況更糟 (逃)
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但那幾點最終沒出事，大家討論意願應該很低0.0
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推
07/19 19:00, 2年前 , 5F
就違規頂人搞掉競爭對手而已 打算盤也不是出爛招
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那該問的就是：VER在打的什麼算盤？前面那種防守法？
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07/19 19:00, 2年前 , 6F
沒辦法，事故是賽車不可分割的一部分
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推
07/19 19:03, 2年前 , 7F
XDDD 更熱鬧而已，hupu那邊有人挖出以前Ham評論Ver的駕
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駛，他說Ver不留餘地的，正常他應該留點餘地給人
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07/19 19:05, 2年前 , 9F
就這場來看，Ham大概認為對Ver太客氣是沒有用的，因為
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07/19 19:05, 2年前 , 10F
葡萄牙第一圈也是Ham讓了所以沒碰，之後的比賽看來是很
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有看頭了，不過得MGP車追得上才行
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同樣的，2018年就在這個賽道HAM第一彎也被頂出去，他當
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時也嫌賽會罰的太少
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推
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龍嫂開示：All the time you have to leave a space.
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他們都覺得「對方會讓我啦～」
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07/19 19:06, 2年前 , 16F
就跟kimi那個碰撞？所以車手們評論事故都抱不同觀點，
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07/19 19:06, 2年前 , 17F
因為他們不像觀眾是上帝視角的
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07/19 19:07, 2年前 , 18F
前面不到半台車上草地，守回來沒違規啊，ham不讓自己
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07/19 19:07, 2年前 , 19F
負責啊，max也不會被罰
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※ 編輯: roxinnccu (118.169.42.43 臺灣), 07/19/2021 19:10:47
推
07/19 19:10, 2年前 , 20F
17~19年不讓MAX的結果就是同VET，至少會有一個人出去
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07/19 19:11, 2年前 , 21F
HAM不光那幾年就連今年對上MAX都放軟，直到這站才硬一回
07/19 19:11, 21F
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07/19 19:14, 2年前 , 22F
我覺得前面這些都算正常racing的競爭也，滿好看的
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07/19 19:14, 2年前 , 23F
MAX有一彎甚至都鎖死來避免撞上，都算很有分寸但又大膽
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07/19 19:15, 2年前 , 24F
真的可惜了阿，這場比賽本來可以一直享受這種畫面的
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07/19 19:15, 2年前 , 25F
應該就是第六彎，兩邊感覺都有所保留
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推
07/19 19:15, 2年前 , 26F
最有趣的，hupu還挖了之前有VER的訪問他覺得那個車手風
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07/19 19:15, 2年前 , 27F
格他最喜歡，他說是Ham因為很紳士，我看到差點笑死，那
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07/19 19:15, 2年前 , 28F
是因為前幾年都火星車好嗎，這場之後大概不覺得了吧XD
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推
07/19 19:16, 2年前 , 29F
第六彎是HAM失誤了，路線不對，出彎速度沒起來
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推
07/19 19:18, 2年前 , 30F
終於有人要討論前面的攻防了XD
07/19 19:18, 30F
推
07/19 19:19, 2年前 , 31F
Max應該有在場上看過Ham怎麼跟Ros爭的才對啊XD
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07/19 19:19, 2年前 , 32F
第6彎應該不是HAM失誤 是MAX硬卡住不退 所以HAM沒機會
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07/19 19:20, 2年前 , 33F
第六彎前的直道兩個就有小擦碰了
07/19 19:20, 33F
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07/19 19:21, 2年前 , 34F
而且HAM也超過半個車身以上了 但MAX卡住 所以HAM就讓了
07/19 19:21, 34F
推
07/19 19:21, 2年前 , 35F
從起跑就一路槓，只是很多人只看第九彎而已，所以賽會
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07/19 19:21, 2年前 , 36F
罰他大概也是認為他可以再退一點……
07/19 19:21, 36F
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07/19 19:22, 2年前 , 37F
這影片31秒處，MAX收的好裡面，切過apex就是怕撞到外側
07/19 19:22, 37F
還有 270 則推文
推
07/19 21:54, 2年前 , 308F
同樣銀石18年VET撞MAX尾巴雙方迷迷也沒吵很兇
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07/19 21:55, 2年前 , 309F
打錯是19年
07/19 21:55, 309F
推
07/19 22:03, 2年前 , 310F
反正扛出去了 前面疑似二變也沒人管 又回到剛出道扭屁股
07/19 22:03, 310F
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07/19 22:04, 2年前 , 311F
老手通常就是縮回內線立刻反超 不需要這樣去切
07/19 22:04, 311F
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07/19 22:08, 2年前 , 312F
辛苦了，跟某些堅持這場事故只有單方面責任的討論，感
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07/19 22:08, 2年前 , 313F
覺真累
07/19 22:08, 313F
推
07/19 22:12, 2年前 , 314F
MAX就以為大家都會讓他 看他怎麼對待RIC
07/19 22:12, 314F
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07/19 22:12, 2年前 , 315F
大概忘了其他車隊車手也不是吃素的
07/19 22:12, 315F
推
07/19 22:17, 2年前 , 316F
有些人不想討論前幾彎，就是想一口咬定HAM的錯
07/19 22:17, 316F
推
07/19 22:17, 2年前 , 317F
之前RIC有上ROS的節目講說BAKU事件，MAX的肇責也比較大
07/19 22:17, 317F
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07/19 22:18, 2年前 , 318F
1、6彎的入彎前，HAM車頭都在前，MAX也照樣硬卡賭
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07/19 22:18, 2年前 , 319F
HAM讓他
07/19 22:18, 319F
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07/19 22:21, 2年前 , 320F
沒有誰更髒的問題，只是HAM比MAX會評估風險
07/19 22:21, 320F
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07/19 22:21, 2年前 , 321F
有個點一直很想講，MAX這站的直線變線防守，在衝刺賽時
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07/19 22:21, 2年前 , 322F
更明顯，印象中好像變線三次，但都沒人提到
07/19 22:21, 322F
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07/19 22:22, 2年前 , 323F
不然1、6彎HAM也硬走自己的線，HAM大概會先離場
07/19 22:22, 323F
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07/19 22:22, 2年前 , 324F
至於直線變線的確是HAM先做的，被KIMI投訴後，賽例才更改
07/19 22:22, 324F
推
07/19 22:23, 2年前 , 325F
很多不知道是ham黑還是max fanboy的
07/19 22:23, 325F
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07/19 22:25, 2年前 , 326F
ham撞別人 其他人有這種反應很正常 撞max這種劣跡
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07/19 22:25, 2年前 , 327F
斑斑的 只能說風水輪流轉
07/19 22:25, 327F
推
07/19 22:32, 2年前 , 328F
說誰髒吵不完，MAX也沒少幹硬插前車的事，只是別人
07/19 22:32, 328F
→
07/19 22:32, 2年前 , 329F
大多都優先規避風險讓他了
07/19 22:32, 329F
噓
07/19 22:40, 2年前 , 330F
什麼叫做狂亂的防守 還有溫良恭儉讓的防守嗎
07/19 22:40, 330F
推
07/19 22:52, 2年前 , 331F
1、6彎前HAM車頭領先，都可以說MAX是防守
07/19 22:52, 331F
→
07/19 22:53, 2年前 , 332F
怎麼換9彎就不是HAM防守，是後車頂前車 是髒
07/19 22:53, 332F
噓
07/19 23:01, 2年前 , 333F
Ham粉好了啦
07/19 23:01, 333F
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07/19 23:08, 2年前 , 334F
同意前面的m大
07/19 23:08, 334F
推
07/20 01:08, 2年前 , 335F
R大還真不是HAM粉wwww
07/20 01:08, 335F
→
07/20 01:16, 2年前 , 336F
我麥粉～往前找文章就知道，07年還挺崩潰的
07/20 01:16, 336F
→
07/20 01:17, 2年前 , 337F
HAM是麥拉倫的車手，但是毛病很多～
07/20 01:17, 337F
→
07/20 01:18, 2年前 , 338F
麥拉倫後來整個就喵掉了，最近才有起色，NOR算新希望
07/20 01:18, 338F
噓
07/20 05:09, 2年前 , 339F
讚啦
07/20 05:09, 339F
推
07/20 06:53, 2年前 , 340F
就說了今天算是max吃虧 但max開法就這樣 老黑也不意外
07/20 06:53, 340F
推
07/20 08:43, 2年前 , 341F
現在都隨便貼人標籤了嗎...？哎
07/20 08:43, 341F
推
07/20 10:52, 2年前 , 342F
補個，第一圈第六彎Ver插內線的時候左前輪也吃草
07/20 10:52, 342F
推
07/20 12:44, 2年前 , 343F
一次變線之後回歸到行車線壓制對方空間是基本的吧
07/20 12:44, 343F
→
07/20 13:21, 2年前 , 344F
我是覺得面對VER強硬的防守，加上車輛競爭力接近，想像
07/20 13:21, 344F
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07/20 13:22, 2年前 , 345F
以往佛系超車是不可能的。如果不積極進攻不可能有機會超
07/20 13:22, 345F
→
07/20 13:22, 2年前 , 346F
車。但雙方都激進的攻守，碰撞是不可能避免。
07/20 13:22, 346F
→
07/20 13:23, 2年前 , 347F
不會整年都是超精彩的攻守而沒碰撞。
07/20 13:23, 347F
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