Re: [新聞] 減重達人猝死，少吃澱粉害命？

看板FITNESS作者 (QQQ)時間9年前 (2016/02/18 00:34), 編輯推噓50(54推 4噓 123→)
留言181則, 27人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
桐山秀樹先生，1954年生，已經是個60歲的老人 早在他實施「限醣飲食減肥法」的2010年之前，就已經被診斷出有以下病症 1.代謝症候群 2.糖尿病 3.高血脂症 4.胰臟被醫生診斷，已經「壞掉一大半」 5.自己知道隨時會因「心肌梗塞」而過世 (於2016年還是發生了) 資料來源：桐山秀樹著作的：不吃主食，1週速瘦6公斤 第24、25，26頁 http://i.imgur.com/Eckq3cG.png
http://i.imgur.com/0K8KcHW.png
被診斷出這些不治之症後，才在其它醫生建議下， 2010年(58歲)開始實施「限醣飲食減肥法」，病情獲得良好的效果，加上體重減了20公斤 2012年出書，變成媒體口中的「減肥達人」 2016年，因心肌梗塞而過世 這是他得病、減肥、出書、死亡的時間序。 先不討論「限醣飲食減肥法」的好處或壞處， 請問台灣的媒體，尤其是將「少吃澱粉害命 」放在新聞標題的媒體們 http://i.imgur.com/spncASx.png
從以上的資料中，如何看出桐山秀樹的死，跟「少吃澱粉」有關係？ 有提出任何醫學根據，來支持「少吃澱粉」，害桐山秀樹過世嗎？ 完全沒有，只是趁機將「限醣飲食減肥法」批判一翻罷了 而且報導的方式錯誤，沒有報導桐山秀樹原本的身體狀況 讓民眾以為桐山秀樹是原本是很健康的， 是實施「限醣飲食減肥法」後，突然心肌梗塞過世的， 完全不是這麼一回事 另外也很遺憾沒有專業的醫生，出來指正媒體的錯誤報導。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.125.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1455726854.A.2CE.html
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02/18 01:00, , 1F
醫生不會為了一個不太健康的減肥方式出來背書的！出
02/18 01:00, 1F
推
02/18 01:31, , 2F
謝謝你的分析，這樣講其實大家就會清楚了。而其實61歲死於
02/18 01:31, 2F
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02/18 01:32, , 3F
心肌梗塞也不算太罕見。只是如果嚴格的限醣飲食=生酮飲食
02/18 01:32, 3F
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02/18 01:33, , 4F
並不是說不能用，是一個醫療手段，必須要利>弊
02/18 01:33, 4F
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02/18 01:37, , 5F
用在病態性肥胖或是某些疾病是有適應症的。
02/18 01:37, 5F
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02/18 01:39, , 6F
但若用來推廣減肥，等於推廣一個極端飲食，改變身體能量運作
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02/18 01:40, , 7F
安全起見下，進行生酮飲食治療轉換前幾天都要住院。
02/18 01:40, 7F
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02/18 01:41, , 8F
同時規律驗血檢查，並且同時做足夠的教育。
02/18 01:41, 8F
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02/18 01:43, , 9F
沒足夠教育下進行生酮飲食，可能根本沒效、有害、或認知錯誤
02/18 01:43, 9F
推
02/18 01:47, , 10F
有些宣導者把限糖飲食包裝成：肉類吃到飽，根本在害人
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推
02/18 02:06, , 11F
沒有胖子 要賺什麼
02/18 02:06, 11F
噓
02/18 03:58, , 12F
你講了半天也沒講出 「沒關係」的證據阿
02/18 03:58, 12F
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02/18 04:00, , 13F
照你這說法 這人3週減20公斤與「限醣飲食」有關系嗎?
02/18 04:00, 13F
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02/18 04:01, , 14F
也沒證據耶 怎麼辦? 要不要先反求諸己一下?
02/18 04:01, 14F
推
02/18 10:34, , 15F
他不就是因為限醣飲食3周瘦20公斤爆紅出書的嗎?
02/18 10:34, 15F
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02/18 10:36, , 16F
不就是他書裡的內容 這篇說明得很清楚啊
02/18 10:36, 16F
推
02/18 10:40, , 17F
推 明辨是非
02/18 10:40, 17F
噓
02/18 10:55, , 18F
清楚在哪? 搞清楚作者既然宣稱自己有1 2 3 4種病
02/18 10:55, 18F
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02/18 10:56, , 19F
尤其是糖尿病 他本來就必須限醣飲食了 那請問憑甚麼
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02/18 10:57, , 20F
說他瘦下來是因為限醣飲食? 而胰臟壞掉大半 那作者的
02/18 10:57, 20F
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02/18 10:58, , 21F
澱粉吸收本來就不好了 那低醣類攝取對他影響本來就相較
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02/18 10:58, , 22F
正常人小 那請問若限醣飲食真的對他減重有用 有何證據
02/18 10:58, 22F
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02/18 10:59, , 23F
可以指出一樣對正常人有用? 沒有！完全沒有證據
02/18 10:59, 23F
推
02/18 11:02, , 24F
這篇是討論 他死因是早就有心臟疾病，而非少吃澱粉
02/18 11:02, 24F
推
02/18 11:09, , 25F
而限醣飲食是否有效，是另一個可以討論三天三夜的議題吧
02/18 11:09, 25F
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02/18 11:10, , 26F
醫生說不定都不敢講完全沒關係呢 ~_~
02/18 11:10, 26F
推
02/18 11:15, , 27F
醫生也不敢講跟喝水沒關西，跟跑步沒關西，跟xx沒關係啊
02/18 11:15, 27F
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02/18 11:16, , 28F
跟跑步沒關係要怎麼證明啊，你證明給我看
02/18 11:16, 28F
推
02/18 11:24, , 29F
如何證明不是他吃的藥造成的？不是天氣冷造成的？
02/18 11:24, 29F
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02/18 11:25, , 30F
如果全部都不能證明的話，還專挑限醣出來鞭，當作標題，
02/18 11:25, 30F
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02/18 11:25, , 31F
那就不知道該怎麼形容了
02/18 11:25, 31F
推
02/18 11:27, , 32F
好險她今天沒有出慢跑的書，不然今天的標題不就變成是慢
02/18 11:27, 32F
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02/18 11:28, , 33F
跑造成他死亡了
02/18 11:28, 33F
噓
02/18 11:29, , 34F
任何人都知道 一週速瘦6公斤 這根本不健康也不正常
02/18 11:29, 34F
推
02/18 11:32, , 35F
他本了來就一身病了...怎麼可能健康正常
02/18 11:32, 35F
推
02/18 11:35, , 36F
他2010年前就是那種可能心肌梗塞的患者，最終於2016年心
02/18 11:35, 36F
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02/18 11:35, , 37F
肌梗塞過世，剛好他得病後曾經使用過限醣飲食，所以就把
02/18 11:35, 37F
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02/18 11:35, , 38F
死因賴上去
02/18 11:35, 38F
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02/18 11:37, , 39F
要鞭限醣飲食可以，但用這麼牽強的手法愚弄大眾，又沒提
02/18 11:37, 39F
還有 102 則推文
推
02/19 12:05, , 142F
還是其實你是對長跑運動不熟？
02/19 12:05, 142F
推
02/19 12:09, , 143F
馬拉松一般只有在賽前幾天有些人會用低醣 不過卻要配
02/19 12:09, 143F
→
02/19 12:10, , 144F
和高強度訓練 所以沒用好或是訓練沒配合到成績會差
02/19 12:10, 144F
→
02/19 12:10, , 145F
合
02/19 12:10, 145F
推
02/19 12:46, , 146F
跑馬要把醣類吃好吃滿以免後繼無力
02/19 12:46, 146F
推
02/19 14:21, , 147F
我都忘了酮體對你們來說只是種無用的東西
02/19 14:21, 147F
推
02/19 14:23, , 148F
我在飛輪課都一定吃好足夠醣類……不然支撐不下去
02/19 14:23, 148F
推
02/19 18:14, , 149F
我說的那是以前 現在流行高碳水 前一禮拜降訓練量
02/19 18:14, 149F
推
02/19 22:20, , 150F
這類文章都會有某些人會高潮，看的真膩
02/19 22:20, 150F
推
02/19 22:49, , 151F
不光跑馬... 三鐵也是醣類吃好吃滿不然也是很快沒力
02/19 22:49, 151F
推
02/20 07:34, , 152F
會很快沒力是因為絕大部份的人都沒有到達讓身體產生酮體
02/20 07:34, 152F
→
02/20 07:35, , 153F
的狀態 但要進入產酮狀態也需要努力和持續 哪有減肥很輕
02/20 07:35, 153F
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02/20 07:36, , 154F
鬆的 不是低碳沒有用是90%人搞錯吃法和原理 還有那也要
02/20 07:36, 154F
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02/20 07:37, , 155F
花時間和計算和身體力行 但一般人在低碳這部份都會吃錯
02/20 07:37, 155F
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02/20 07:38, , 156F
低碳的運動持續力很高 絕對不會沒力 是高碳才容易力竭
02/20 07:38, 156F
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02/20 07:39, , 157F
但一堆人根本沒有進入酮體狀態 因為很難 就指責說沒有用
02/20 07:39, 157F
→
02/20 07:40, , 158F
這才是最偏激的部份..理論是成立但做得到或懂原理的人少
02/20 07:40, 158F
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02/20 07:42, , 159F
因為他實行較困難 人 都喜歡挑歡樂的去做 因為容易
02/20 07:42, 159F
推
02/20 09:04, , 160F
有人會無視 繼續跳針 另外我支持樓上的說法
02/20 09:04, 160F
推
02/20 15:49, , 161F
那種東西(酮體代謝)不會因為你懂身體就能順利代謝出來，
02/20 15:49, 161F
→
02/20 15:50, , 162F
或者不懂身體就不去代謝使用那種能量形式。一再地強調認
02/20 15:50, 162F
→
02/20 15:51, , 163F
真運動好吃好睡啊，身體健康代謝好吃什麼做什麼都是對的
02/20 15:51, 163F
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02/20 15:53, , 164F
，身體代謝差的人硬是要做只會有西施捧心、東施效顰的下
02/20 15:53, 164F
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02/20 15:54, , 165F
場而以，人家酮體代謝的好好地，你只會酮酸中毒送醫急救
02/20 15:54, 165F
推
02/20 15:55, , 166F
嗯 !所以我有強調 每個人適合合用的方法不同
02/20 15:55, 166F
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02/20 15:56, , 167F
而不是一直強調會中毒..每種飲食用錯都有風險
02/20 15:56, 167F
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02/20 15:56, , 168F
。那種阿金(低澱粉)減肥法有它一定的風險，才會雞婆地提
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02/20 15:57, , 169F
評估好自己身體再去調整飲食運動 而不是一昧排斥
02/20 15:57, 169F
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02/20 15:58, , 170F
醒注意。風險自負~ 很多人太天真了，阿金減肥法很辛苦的
02/20 15:58, 170F
→
02/20 15:58, , 171F
飲食運動方法應該是多元和多樣化 不該是一套走天下
02/20 15:58, 171F
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02/20 15:59, , 172F
當然 我不反對也認同這套飲食的專業和難度較高 導致
02/20 15:59, 172F
→
02/20 16:00, , 173F
很多懶人不多爬文和多認真面對嚴格飲食控管 而導致這
02/20 16:00, 173F
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02/20 16:01, , 174F
些其他飲食方法變相提高風險 改變飲食並沒那麼簡單
02/20 16:01, 174F
→
02/20 16:03, , 175F
我並不提暢單純的高蛋白的變相阿金飲食
02/20 16:03, 175F
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02/20 16:05, , 176F
但該部份正確的飲食控管是相當的有效 但有難度
02/20 16:05, 176F
推
02/20 16:21, , 177F
有些人真的很愛喊中毒什麼的=_=，https://4fun.tw/julQ
02/20 16:21, 177F
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02/25 23:41, , 178F
其實樓上那網誌作者是我同事...我前幾天才跟他討論低醣飲食
02/25 23:41, 178F
→
02/25 23:42, , 179F
的利弊。基本上我跟他都不反對低醣飲食，前提是要清楚優缺點
02/25 23:42, 179F
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02/25 23:43, , 180F
還有要清楚，到底該怎麼做...不要亂搞以為自己在做低醣飲食
02/25 23:43, 180F
推
03/16 05:18, , 181F
推
03/16 05:18, 181F
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