Re: [心得] 增肌減脂、少吃多動!不要再叫我肥婆Q Q

看板FITNESS作者 (洨魯蛇大都督)時間9年前 (2014/09/11 14:57), 9年前編輯推噓34(3408)
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原文本來貼在專版。請容許我重新排版,與小部分增刪。 作者 google1942 (洨魯蛇大都督) 看板 EmailYang 標題 [想說] 原本 時間 Wed Sep 10 20:15:12 2014 這篇是針對減肥溶脂寫。不想發在八卦版,但閒聊文今天已經發了,那就用這標題寫。 假如被刪除,那就算了。 總結三句話,「跟以前一樣沒變,『還是那種頑皮心』」、「沒有業界嗅覺」。 ======================================================================= 很多版友很支持email,甚至替她緩頰說項,這是好事。 但問題是,被酸被指責被罵騙子, 關鍵真的在「不是抽脂」、「溶脂還是需要運動才能代謝」、 「減肥還要靠飲食運動。溶脂只能局部雕塑」 「email很努力。運動量之大,真才實料在運動」、「減肥還要靠飲食運動才能」 「先運動,後才有體驗的因果序列問題」等等嗎? 以上這些都是事實,分開來看都沒錯。但那又如何呢? 請把整個事件串起來一起看。Why? 因為妳是公眾人物,與事件時間點。 有看完在Fitness版的原文。其實可以發現email知道Fitness版風與精華關鍵。 知道不可能有局部減肥,飲食運動才是王道。但實際上有去醫美,卻隻字未提。 Fitness文是一周前,但溶脂時間卻在兩周前,明明有加入非fitness因素, 還在Fitness版PO fitness文,忽略體驗一事 (有人緩頰為了符合版規。另,後面論及保密條款),被酸被做文章,只是剛好而已。 只不過都小問題而已。 但真的問題是在後續回應。 Blog的那篇文章,到底是分享文呢?還是業配文呢? email向來都以類似新聞人、新聞魂為榜樣努力,也以它自居, 卻在Blog上發疑似業配文。(雖然是兩行話,但這個才是真的酸最大的。) 假如說, 這不是業配文,email不是記者主播, 但email是健康性談話節目的主持人(泛藝人),難道說沒有避嫌的自我意識與嗅覺嗎? 為何人家不找素人胖子去體驗,甚至不找小甜甜去體驗,而要找email去體驗呢? 所謂吃人嘴軟,拿人手短。 再者,搞不好就是拿去炒新聞。 明明99%都是飲食運動的效果,1%是溶脂, 但人家用來宣傳時,那會是怎麼樣的宣傳法與效果呢? 人家email就有效,妳就沒效,可能是因為.......。自不待言。 而且,還在妳進入重訓才6周or兩個月,恢復有氧持續不到一年,求好心切,急著溶脂, 多加入一個變因,那妳如何驗證有氧重訓的成效。 日後發生溜溜球效應,哪是算飲食運動無效呢?還是溶脂無效呢? 體驗被爆料就算,在那時點,又寫了一大篇圖文並茂的文章。 這是分享文,還是另類代言呢? 有時候分享文,也是會被主管機關當成代言背書。 前後接起來,在回頭看email來始路,會被酸被指責我都認為剛好而已。 搞不好鍵盤公堂之上假設一下...... 別忘了!! 妳不是素人,妳是email,是有一定社會影響力公眾人物。 順帶提一點, 一開始的Fitness版的減肥文,會被經紀人念很大也剛好。 長期在Fitness版的人都知道,這照片尺度還好。 但問題是,而藝人露臉露肩露微笑露牙齒,都具有商業價值的,都是可以賣錢。 特別妳是節目主持人,業界長官們心中的形象尺度,跟妳認為的尺度,真的會一樣嗎? 妳是吃業界的飯,難道不需要顧慮到頂頭長官嗎? 所以我才說,沒有業界嗅覺。 一般情況下,藝人、媒體人、公眾人物都很愛惜羽毛。 代言時都會慎重選擇品項,不會輕易就替某公司或商品去"分享" 有哪一位藝人或公眾人士會這樣輕鬆,毫無顧慮就寫一篇分享文? 特別是email還有所謂的經紀(人or部門)存在的情況。 這跟你在記者主播前中期(台灣台還沒提出所謂的經紀約前), 因採訪地方業者要寫的新聞採訪稿,兩者是有差別的。

09/11 01:32,
我只想說 1.醫美那邊是要簽保密協定的
09/11 01:32
更關鍵的是, 早就是業界固定取材的email, 分享文章時,是不是更要考慮周詳? Fitness版沒規定一定要放照片,所以我才說,頑皮心依舊。 甚至在發fitness文,考慮到先運動與後溶脂,實際上有部分時間上重疊的問題。 是不是炒新聞,是不是業配,是不是鄉民說的騙子,真相只有email清楚。 其他人會去檢視過往來始路,還有這事件妳的前後發文,去調整他心中那一把尺。 編輯: google1942 (114.38.246.93), 09/10/2014 23:32:45

09/11 01:32,
我只想說 1.醫美那邊是要簽保密協定的
09/11 01:32

09/11 01:34,
我覺得不是頑皮、笨、傻,而是「真」
09/11 01:34

09/11 01:56,
請問到底你的問題是什麼?!
09/11 01:56
(長串推文,43~內容大致與所謂道歉文相同。) 詳細都寫在上面了。以下再簡單回應。 明理人都知道,記者把兩件事情混為一談。如#1K45ljFq (FITNESS) [ptt.cc] 單獨來看,fitness文沒問題 (最多是爆料後被酸,如#1K438nrJ (FITNESS) [ptt.cc]。但是還是有些不同看法), 溶脂也沒問題。 問題在於:1.)時間點。 2.)爆料後,blog的分享文。 各事件與時間串聯,很難不讓人聯想中間是否有商業操作。 運動是事實,業配也是事實 (我的看法是,它達到薦證廣告程度。) (不需支付溶脂費用,免費體驗,某程度來說,不就是一種酬勞對價嗎) 以往新聞人為目標,也以它自居的email,現在居然開始要寫業配文。 (特別是離開新聞主播圈,FB還是顯示著"記者") 雖然沒有到所謂換了位子換了腦袋那種程度,但轉換環境後, 過往與現在,仍期許與自居的媒體人新聞人,寫起業配文。 部分鄉民跳針,其他人也忙著針對跳針做回應緩頰。 卻不見,一些文章中的部分推文質疑的地方。 針對閒聊文章中一團推文做回應,同時也是上面"但是......"想說的。 → email5566: 他們都說『唉呀 妳自己也是媒體人 妳應該清楚會被怎麼~~~~~~~~~~~~~~ (略) → email5566: 但是我從來就不是那樣的媒體人啊 是啊,妳不是這樣的媒體人。 但問題是,以前妳就知道部分同業看不起妳,等著看戲,等著取材, 妳在圈內深知這環境生態與嗜血性, 略修角度,減少或避免被做文章,應該是很合理應對策略。 畢竟當初藝人出道與蜘蛛精,猶如職業選手永遠好不了的舊傷,只能學習與它相處。 不是說不能在fitness發文,但照片可以考慮不發。 明知道運動與溶脂時間重疊,還有所謂的保密條款存在時,是否仍要發文呢? 但實際上卻不是如此,就繼續『真』下去。 ※ 編輯: google1942 (114.38.246.93), 09/11/2014 03:55:17 ※ 引述《email5566 (真˙阿湄五六)》之銘言: : 可是我的確是因為靠著自己的努力 : 還有板上大家的激勵分享以及不知多少的優質文章 : 才一路慢慢地戰勝心魔 突破停滯期 : 合作的廠商沒有給我任何一毛錢 : 只是他們的公關知道我一直有在運動 : 所以請我去體驗『標靶溶脂』 : 而這也不過是在我發表文章前一周到十天的事情 : 它做完之後 脂肪還是存在體內 : 必須等兩週到四週身體代謝出去後 : 才會慢慢有成效 : 而且需要配合運動和喝水才有顯著效果 : 那為什麼我發表心得文的時候沒有交代我有去做標靶呢? : 1. 那時才剛做 我不知道成效如何 加上我想分享的跟標靶溶脂完全沒有關係 : 純粹就是想說經過了適當的肌肉訓練 我的粗腰和大腿真的有變化 :   (我連照片都著重在腰腹而不是『手臂』內文也沒有提到手臂) : 2. 標靶溶脂需要做到三次才會有比較好的效果 (也就是起碼要一個半月) 被爆料不久,所謂的澄清文,居然是Blog那篇疑似業配的文章。 這發這體驗文最佳時點? 妳都說起碼要一個半月才有比較好的效果,現在就發文。 : 我當時跟廠商無償交換 : 本來我療程結束後(大概是九月底十月初)會發心得在部落格上 : (原本預定同樣也會發表文章在facelift上) : 而同樣地 在facelift板上我就不會講太多在這個板上分享的資訊 : 因為這是不同的板啊~~~~ : 所以在保密協定以及療程還沒有結束之前 我沒有說並不是刻意隱瞞 囧 重點不是於有沒有收錢。妳收的是利益交換。 素人做這動作,都沒問題。 但過往以新聞人自居的email,不讓人有質疑都很難。 : 3. 我覺得很抱歉的是,恩,其實我不知道我確切要抱歉什麼,但是我當時PO在這裡的文章 很多人也知道。妳搞不好真的不知道癥結在哪邊。或許,妳不認它是癥結點。 : 4. 如果大家覺得我去溶脂就是欺騙,那我不懂的是我的腰腹大腿臀部背部體脂和體重 :   這些紮實的運動結果都是假的嗎? 未來我還想再分享PT的必要性與否 : 今天我心情坦白說真的很低落 : 因為媒體都導向『楊伊湄瘦七公斤攏是假 原來是靠溶脂』的風向 : 我還拜託記者,我也是別人的女兒,你能不能正確平衡報導,澄清資訊? : 但是結果就是有一堆人相信了,用各種管道批評我 :   無形之中,當然對我也造成某種程度的傷害 大部分的人,不會質疑妳減肥是要飲食運動。 少部分只看新聞標題起鬨或跳針者,受誘導。 緩頰者全都跟著受影響。 忙著針對跳針起鬨的部分去回應。 : 5. 大家可以笑我撈錢什麼的,但事實上我轉換跑道以來,直到上星期薪水才入帳, :   中間我捐了一個月的所得給高雄氣爆,差點還不起房貸 :   原因是因為我不想賺我不想賺的錢 : 比方說我覺得我不是很適合上通告 所以我就很少接通告 : 另外我也拒絕上購物台替我覺得我自己吃了也沒效的東西當見證 : 或是明明只有按摩排水腫的儀器卻硬是要說有減肥療效 : 那一檔一個小時都是10幾萬甚至20萬的價碼 但我真的不想要 : (我家人也堅決反對 我們是小康家庭 只想好好存錢過生活) : 我當初進新東家 我就明確地跟經紀部門說 : 我知道我不夠瘦 但是我以前曾經偏激到厭食催吐 : 現在我只想調整作息 用運動的方式健身 成效會比較慢 請它們見諒 : (中間還有被叫去神秘的針灸減肥工作室 要你不能吃澱粉不能吃任何瓜類和醬油 : 水果除了土芭樂和葡萄柚大番茄汁外什麼都不能吃 花了我萬把塊 一點用都沒有) : 還有有關減肥食品的代言我不是很有意願去背書 : 雖然很蠢 但我就是寧可自己土法煉鋼 : 我一個月去15~20次健身房 中秋節連假也不例外 根本沒時間也不敢回高雄 : 有時踩飛輪到快哭了出來 : 心中都吶喊著:『誰教我是胖子!誰教我就是肥!活該!』 :   我以為我的過程可以給大家一個參考 : 但沒有想到一個還未完成的合作文章彷彿讓我所有的力氣都白費了 : 我大可先去談減肥產品 然後再去做直接抽掉脂肪的手術 : 這個圈子裡很多人都是這樣 還有人代言減肥產品為了不復胖而一直抽菸!! : 我很難過因為我答應廠商用療程結束之後文章分享的方式交換手臂的標靶療程 : 被大家認為我是個偷懶的死肥婆 那些代言價碼高卻無效等商品,妳不想幫忙見證背書。 那為何這個溶脂,妳就要幫忙業配呢? 不是說明顯成效要一個半月之後嗎? 而且日後發生溜溜球效應,是算飲食運動不彰所致?還是要算溶脂無效呢? 明明只有按摩排水腫的儀器卻硬是要說有減肥療效, 某種程度或反射利益下,是否也是可以說溶脂具有減肥療效呢? 別忘了,本來若沒爆料,原計畫妳還是想寫這溶脂分享文。 妳難過的是, 「因為答應療程結束後,給文章分享交換手臂療程」呢? 還是妳難過的是, 「因為答應療程結束後,給文章分享交換手臂療程,被大家認為妳是偷懶」呢? : 6. 我知道這是一個很嚴厲的板,而且健康是唯一的標準,這也是我對於現在自己的期許 :   沒想到我似乎賠上了人品,還被不少人惡言相向 :   好吧,我錯了,我應該等到療程結束後再到這個板以及facelift板各分享不同的體驗 : 我PO文的當下只是真的覺得很振奮很感動 : 覺得突破停滯期還有終於腹部有肌肉了就興奮個半死 : 所以比較早發了心得文來謝爺爺謝奶奶 卻讓大家後來有被騙的感覺 : 真的很抱歉 : 7. 如果這是你要聽的 : 對不起 我錯了 看到7的論述,再看到FB所謂聽不懂人話,跟mercy mercy mercy 真的感覺真複雜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.240.73 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1410418659.A.826.html

09/11 15:24, , 1F
看了體驗文 覺得email還是不放棄走捷徑 原本看了勵志文真的
09/11 15:24, 1F

09/11 15:27, , 2F
很為她高興 也期勉自己繼續堅持 現在看起來理念還是有差
09/11 15:27, 2F

09/11 15:36, , 3F
推!
09/11 15:36, 3F

09/11 15:37, , 4F
推 寫的好
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09/11 15:57, , 5F
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09/11 16:23, , 6F
簽保密條款不就是....
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09/11 16:32, , 7F
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09/11 16:33, , 8F
推啊 這篇是精華了 以EMAIL學經歷我不相信他不知道利害
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09/11 16:34, , 9F
關係 以及長久以來混PTT 請別裝傻瞞混用話術解套
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09/11 16:41, , 10F
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09/11 16:52, , 11F
這次事件有傷到她的形象,至少就我而言是打入負面藝人
09/11 16:52, 11F

09/11 16:53, , 12F
公眾人物身負一定的社會責任,這樣處理真的很難看
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09/11 17:37, , 13F
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09/11 17:48, , 14F
保密協定..
09/11 17:48, 14F

09/11 18:30, , 15F
我也很疑惑,既然要保密,又何必先跑來這邊PO文引爭議
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09/11 19:10, , 16F
如果只是一般的試用 沒有任何商業利益,為什麼要簽保密條
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09/11 19:10, , 17F
款 這種有法律效力的東西呀?
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09/11 19:21, , 18F
我比較腹黑點,猜測醫美兒原本是要完美切割時間點
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09/11 19:24, , 19F
獲得運動好棒棒,醫美也好棒棒,結果被抓包
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09/11 19:25, , 20F
這篇是正解阿。
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09/11 19:29, , 21F
不然沒必要弄這種有爭議的文章搞死自己
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09/11 19:32, , 22F
不能摻在一起po,是需要幫診所打廣告
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09/11 19:37, , 23F
她FB常出現在健身房,也能說是靠重訓,與醫美無關
09/11 19:37, 23F

09/11 19:50, , 24F
09/11 19:50, 24F

09/11 19:51, , 25F
既然簽保密條款又在療程中,為什麼要急在這時候來發
09/11 19:51, 25F
如她在專版推文的說法,就是單純很高興想分享,運動很快樂。 但自己卻不去顧慮醫美這塊。所以,開頭就先總結提到了:沒嗅覺(abain說,沒sense) 被爆料後,那個時點,選擇寫Blog那篇業配文來澄清更是沒嗅覺。 文尾才會去提,是不是炒新聞、業配、騙子 、單純到沒嗅覺, 鄉民會有自己一把尺。 假如,真的是天然真、沒嗅覺,被人家見縫插針,吃了大悶虧,也是剛好。 都過幾年了,明知自己是同業的靶,自我保護是必要的。 轉換位子後, 不是不可代言產品,寫業配。 A角色轉換到B角色時,更需要注意眉眉角角,需要更細的手路去運作。 特別是,過往以新聞人為目標與自居時, 被爆料後,還居然選擇那時點寫那篇文, 難怪大家會回頭串聯各事件,並回頭檢視email。 最後想說,這次不是所有批評的人,都是帶著惡意。 ※ 編輯: google1942 (114.38.240.73), 09/11/2014 20:20:22

09/11 20:22, , 26F
推這篇
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09/11 20:51, , 27F
本來覺得他應該只是單純另外分享醫美,但現在看文真的越
09/11 20:51, 27F

09/11 20:51, , 28F
覺得業配
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09/11 21:01, , 29F
好文
09/11 21:01, 29F

09/11 21:40, , 30F
人正,就容易讓旁人模糊焦點;心歪,就會不知道自己在幹啥
09/11 21:40, 30F

09/11 22:04, , 31F
推.再怎麼樣認為自己不是媒體人.都要知道自己不是素人
09/11 22:04, 31F

09/11 22:16, , 32F
推好文
09/11 22:16, 32F

09/11 22:51, , 33F
推好聞
09/11 22:51, 33F

09/12 01:43, , 34F
這篇中肯
09/12 01:43, 34F

09/12 01:53, , 35F
推啊 話說為什麼一直有人說他鼻子的事?
09/12 01:53, 35F

09/12 03:14, , 36F
太誇張的保守思維,不照你的意思行事就是沒sense?
09/12 03:14, 36F

09/12 08:24, , 37F
去美保版了。鄉民還不知道這事。科科。
09/12 08:24, 37F

09/12 10:33, , 38F
沒sense的人當然不會覺得沒sense...
09/12 10:33, 38F

09/12 19:05, , 39F
推推!
09/12 19:05, 39F

09/12 21:18, , 40F
09/12 21:18, 40F

09/13 20:50, , 41F
推 本來就是 如果今天她不是所謂的鄉民女神 還會有那麼
09/13 20:50, 41F

09/13 20:50, , 42F
多人幫她說話麻
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