Re: [討論] 關於保護投手

看板Elephants作者 (yankeerock)時間8年前 (2015/08/01 14:33), 8年前編輯推噓28(28推 0噓 40→)
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※ 引述《yankeerock (yankeerock)》之銘言： : 今天實在看到九局太生氣，然後在推文討論還是覺得該討論一下投手調度。 : 很希望球團能看到這篇。 : 上一篇文討論過，凱文是現在兄弟的假洋投，然而跟洋投的差別是， : 凱文如果受傷對球隊比洋投受傷嚴重太多了。 : 簡單數據，中華職棒最近五年先發投手(官大元那年其實後援為主)，能投超過100局就好，era不論。 : 2014: 鄭凱文，林煜清，黃勝雄，廖文楊，陳鴻文，王溢正，許銘傑。 : 2013: 林煜清，增菘瑋，曾孟承，林晨樺，陳鴻文，羅錦龍，楊建福，潘威倫。 : 2012: 林煜清，林晨樺，林其緯，鄭綺鴻，鄭承浩，廖文楊，楊建福。 : 2011: 林其緯，林英傑，陳煥揚，王鏡銘，官大元，蔡明晉，李金木。 : 2010: 潘威倫，林英傑，陽建福，王鏡銘，林其緯，張耿豪，王豐鑫。 : 這些投手裡面這五年內單季era能低於3.0的，只有陳鴻文跟鄭凱文兩人。 : 陳鴻文的傷大家都知道，甚至有莫名奇妙的155特攻。 : 簡單說明一件事情，光是整年投球局數到達100球，在中職就有非常高受傷 : 成績大幅下滑的可能性。看到官大元的名子(2012 89局 2013 92局)我根本不易外他受傷 : 如果他能復活才是個奇蹟吧，他可是後援投手誒。 : 林煜清新人年也常常被操，說真的他應該可以算是新一代鐵人了。 : 不誇張，前年投了一百局以上的投手，今年固定先發的只剩下兩個人， : 2012年投了一百局以上的投手，今年固定先發的也只有兩人。 : (阿福先發兩場，目前只投12局) : 而這個標準是完全不看era的，就知道中職投手的受傷率有多驚人。 : 陳鴻文已經受傷了，過去兄弟本來兩張洋投等級ace現在剩下一張半， : 投手每投超過一百球，受傷的風險就向上提升。 : 鄭凱文居然在領先十分的情況投了125球，我實在覺得無法接受， : 萬一第九局受傷呢? : 大家想想2016的表上會有幾個兄弟投手吧，何況是era可以低於3.0的投手， : 我實在完全無法接受投手教練的調度。 : 凱文想完封，那請在爭冠期間，季後賽再拼，最好要拼也不要超過130球。 : 領先十分拼完封，我覺得教練問題很大，不如在七局就換投。 : 打個廣告，季中選秀第一輪選王柏融，後面要選投手再說， : 看看這張表，應該很清楚，洋投>土投(凱文嘟嘟除外) : 土砲>洋砲。 : 再說難聽點，受傷率這麼高的投手位置放投手對團隊戰力也是正面的。 上次版上大概有一半以上的球迷認為為了記錄在領先十分投125球可以接受， 不知道現在剩多少。 說真的，骨刺是個不嚴重的手術，不過復發率也高， 因此保護凱文也特別重要。 今年動個清除手術我覺得是好事，剛好可以讓凱文休息，應該不會影響他的投球生涯。 至少今年不用去打年底的十二強了，我滿擔心投了180局還要打國際賽。 我真的認為現在開刀不是壞事，對凱文，對球隊都不是。 但萬一是肩膀這種手術，風險就高很多了。 凱文今年已經投了一百零三局，林煜清也在休息了。 草總在保護投手上做得滿糟的，也因此他調整隊形希望打擊能掩護投手， 下半季看起來也有所成效。 希望接任的吳總和投手教練能好好正視保護投手的問題， 中職的投手壽命就這麼短，前幾年能單季先發投百局的投手已經與今年差距很多了。 總之，希望現在的教練團能有效保護這些投手，尤其是像凱文這種少見的王牌， 也希望象迷能有保護投手的觀念。 大家自己想一下，今年，明年，單季能投100局的本土投手又剩多少。 鄭凱文，林煜清，今年都有狀況。 我相信球迷的想法能影響球團的。 至於球團選擇讓凱文在季中開刀，而不是硬撐，也是明智之舉。 希望未來能更加保護其他本土投手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.49.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1438410838.A.35F.html
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奶茶連三年150左右...
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打者也比較有保護啦 像之前基宏被K一下 不舒服 立馬換人
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真的覺得120球還好吧 人家美國投一休四也常在投100球啊
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本隊精美的土投先發群....
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台灣投手受傷率就這麼高 洋投就真的比較耐投阿
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120球還好的論點 真不曉得是哪邊傳來的 日本喔?
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那美國壞掉的投手有沒有去算一下 ?
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每次說120球還好的論點都很可能害了投手...
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洋投會被洗掉 土投會看他持續退化
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看看謝榮豪 吳總半斤八兩..還好球團果斷讓凱文動刀
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每場狀況又不一樣~_~ 不是不能投120 但要看狀況
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※ 編輯: yankeerock (1.171.49.193), 08/01/2015 14:41:49
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骨刺會是一場就造成嗎....?
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不能用狀況來看阿 你每週的投球量要有個固定數
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推
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凱文已經開過一次骨刺手術了2013
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推
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骨刺幾乎是棒球選手的常見症狀了...
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推
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受過傷的投手更需要好好保護......
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這週如果設定200球 兩次牛棚日50球加先發100球
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我認為每場盡量不要超過100球，凱文今年超過110不少次
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凱文目前本土投球數第一名
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會丟120球看來就是硬加上去的 沒在控管
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推
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又不是說投120沒差 是說有時候狀況可以接受投到120
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骨刺本來就跟用球數太多有關係，不只一場，整季
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我不認為 為了一場的狀況 傷了投手 這樣有很值得啦....
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但今年有這種狀況嗎 應該是沒有吧 所以還丟破120很瞎
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特別是那場已經大幅領先的狀況下
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何況我原文說的狀況領先十分，我覺得很扯
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你以為我說的狀況是可以拚完封喔XD
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推
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最不該的是教練那種他想投就讓他投的心態
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推
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骨刺也可能跟投球姿勢有關吧…
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投到累了他就不會想投了 那還要需教練做什麼
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推
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大比分差還用勝利組 這也是一種操...
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當天那篇推文很多人認為凱文想投，所以沒關係
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我說的狀況當然是考量陣中所有投手的投球數
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推
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明星賽週還讓他先發也是很扯,才投一堆球又要準備
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覺得季中給凱文開骨刺，這點很值得肯定
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※ 編輯: yankeerock (1.171.49.193), 08/01/2015 14:51:20
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像明星賽周那場的狀況 五局用6X球吧 我就說可以換人了
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就算只要丟一局還是要熱身,也不是說真的能隨便投
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推
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保護投手？中職這些教練根本沒這種觀念，自己的飯碗保
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住比較重要
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推
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所以很無奈~統一確定要打造什麼投手王國嗎╮(￣▽￣")╭
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推
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至少季中選秀我們是選好打者進來 投手壽命實在太短...
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推
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又在腦補 骨刺不是投一場就造成的好嗎？
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為了自己記錄 我是凱文的話教練換我下場我會非常非常
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非常失望
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說整季難道你要他整季每場都只能投8.90球嗎？
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認同不是丟一場造成的 但有可能會加重骨刺傷勢 懂嗎?
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我是不曉得凱文長了幾根 不過以前有個張民諺的例子
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季初長了4根 撐到當年亞職打完 要開刀才發現長了11根
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90-105很合理啊
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多的投球數都會增加負荷 可能會讓骨刺更嚴重
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今年討論凱文的投球數時忘了他2013已經開過刀了
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凱文感覺是需要控制投球數啊
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2013開刀也是清除骨刺
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球員失望還是該保護投手 投手生命結束也會失望吧
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難道為了拼那些紀錄 造成職業生涯消逝 就很好嗎?
08/01 15:55, 55F
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08/01 16:41, , 56F
抱歉 我還是認為沒差 骨刺跟那一場的關係非常少
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而且骨刺除了過度使用跟體質也有關係 每個人身上多少都有
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骨刺不適 ，只是你我不是運動員也沒長在重要的關節罷了
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骨刺絕對跟過度使用有關
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體質無法改變 使用可以
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凱文該降低整季投球量 不只那場
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那場只是一個過度使用的證明
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08/01 16:59, , 63F
=_=a 拿大聯盟比，要不要看一下人家農場有多少人可以拉....
08/01 16:59, 63F
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08/01 17:03, , 64F
知道可能會因為過度使用長骨刺，就應該減少不必要的過度使用
08/01 17:03, 64F
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08/01 17:05, , 65F
換下場會很失望，休四個月會比較開心嗎？ (茶)
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08/01 18:50, , 66F
還是一堆人殺豬公ww
08/01 18:50, 66F
推
08/01 19:32, , 67F
覺得讓凱文休息直接開刀治療很值得讚許，畢竟選手生涯
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08/01 19:32, , 68F
比戰績更重要
08/01 19:32, 68F
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