Re: [問題] 電表量測問題
看板Electronics作者Maddulin (what else do u focus?)時間17年前 (2007/07/12 13:30)推噓1(1推 0噓 6→)留言7則, 2人參與討論串9/18 (看更多)
總結以上討論
物理/電學對於 alternative current/direct current (簡稱AC/DC)
早已明確定義, 我亦引述 Wikipedia 與 Columbia Encyclopidia 之定義
定義以 magnitude 與 direction 作為電流形式之區分,可擴展至一般訊號
而類似卻常與 AC/DC 定義誤解為 signal & system 中 ac/dc "term"
訊號處理中為方便描述 Fourier expension 之特性
常借用本質相似的 AC/DC terminology
其中 dc term 常表示一常數函數
ac term 常表示一非常數函數,且該函數於其定義域之積分為零
該名詞之使用僅為方便"描述"時/空函數對其 transform domain 的行為
簡言之, signal & system 借用 ac/dc 之詞以便利"工程"應用之需求,
然而"二者卻是表達相異的事物",不可混為一談
就工程的應用而言, ac/dc 之於 signal & system, 就如同 AC/DC 之於物理/電學
並不在乎名詞定義的因果關係,
但這些名詞的的實際意含需視使用的時機而有所區別
而問題從何而來?
※ 引述《rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)》之銘言:
: : 推 qaz1234567q:交流應該是指波形有在正負半週變化吧!? 07/09
: : → qaz1234567q:否則即使那是個正玄波,但是只存在於正半週 07/09
: : → qaz1234567q:都應該算是直流吧!? 07/09
: 嚴重錯誤,以波形組成來看DC跟AC不是互斥事件...
: 一個波型可以是DC+AC所組成...這種訊號我不會叫他是純"直流"也不是純"交流"
明顯的,這邊的DC/AC 並非意指 fourier expension,當然該以電學中的 AC/DC 定義處理
瑞克許兄混淆了這些名詞,我只是適當的糾正
: → MasterChang:上面那段跟你解釋的無關,看不懂數學就講一聲 /_\ 07/11
: → MasterChang:死背名詞結果沒有了解背後的物理意義... 07/11
: → MasterChang:電子電路中交流耦合和直流耦合不是作好玩的... 07/11
張master 你清楚你所談的和討論的對象差別在那?
: → MasterChang:如果你看不懂數學式,就講一聲吧!你引用的段落跟你講 07/12
: → MasterChang:的東西是兩回事。你自己把名詞意義搞錯了。這些東西 07/12
: → MasterChang:Textbook都有講,不知道你在凹什麼? 07/12
: → MasterChang:工程往往因為方便與需求跳過嚴僅的邏輯 <-- 誇張!! 07/12
: → MasterChang:工程講求邏輯的嚴謹性,請勿以訛傳訛。對於基本知識不 07/12
: → MasterChang:不瞭解造成對名詞的誤解,那還比不懂名詞還糟糕。 07/12
: → MasterChang:就從其特性來看,你可以說AC項和DC項在函數空間上具備 07/12
: → MasterChang:正交特性,跟你講的邏輯概念一點關係都沒有。 07/12
不知如何,這些數學名詞從你口中說出,我就全身不舒服
你為何不說積分? 甚至直接講平均值
這些名詞比較適合你
※ 引述《CuckooBoy (阿書)》之銘言:
: 時間: Wed Jul 11 22:06:08 2007
:
: 我今天使用訊號產生器
: 產生一個5v-0v的方波
: 使用示波器的RMS均方根功能
: 結果是3.5x
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 123.195.6.78
: 推 MasterChang:0-5V方波的平均值等於RMS...因為沒有負電壓的區域... 07/11
: 推 MasterChang:不過是有條件的,剛好在方波上是OK的... 07/12
張master 你的算術程度...... 中正理工沒入學考嗎?
: 推 CuckooBoy:可是我看到的RMS等於3.5V耶,AVG不是2.5V嗎?不一樣吧? 07/12
: → CuckooBoy:有負電壓...RMS才顯示2.5V....我看到的是這樣~~怪! 07/12
: → rickhsu:你的波形high的時間與全部的時間(一週期)比是多少 07/12
: → MasterChang:剛剛手算了一下,RMS的確是3.5V左右。是我算錯了... 07/12
※ 引述《rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)》之銘言:
: 這裡我說明一下我的波形組成的定義(這中文解讀可能人人不同)
: 若v(t)=c*j(z)+d*f(t)
: 若有一個訊號(波型)其函數為v(t)
: 那我說v(t)是由j(z)與f(t)組成
: v(t)的波形組成j(z)與f(t)不互斥的意思
: 即為c與d可以同時不為0----->接下來文章我這裡縮寫成事件a
談論邏輯卻自創"互斥"定義
你所說的"互斥",正確的 terminology 叫 "線性獨立" 這是大一就知道的事
你是高中生嗎?
: ------------------------------------
: 再此我可以"定義"j(z)與f(t)的實質函數內容...定義我就省略不寫
: j(z)與f(t)互斥指的是...是指兩者變數獨立...兩者是獨立函數
: 在f(t)這個函數中的變數不會出現在j(z)中
: 在j(z)這個函數中的變數不會出現在f(t)中
: ---往後j(z)與f(t)互斥往後縮寫我稱為事件b
: 再討論之前想先了解一些事情
: 想請問maddulin你所說互斥是指xor嗎
: 還是你有其他抽象的定義...請解釋
真是太有趣了 不知瑞克許兄是真不懂還是假不懂, 大學部若有開邏輯學, 快去修一修
這種再簡單不過的問題, 就談到這了, 我也沒那麼多時間再回應這些 trivial 的問題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.101.143
推
07/12 13:36, , 1F
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※ 編輯: Maddulin 來自: 220.141.101.143 (07/12 14:01)
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