Re: [轉錄][心得] 辯論會觀後感-兩人經濟理念的不同

看板Economics作者 (天生平凡)時間16年前 (2008/02/26 16:45), 編輯推噓2(2012)
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還是用回文的好了! 推 tonyd:工研院的事呢?工研院是自己繃出來的? 140.118.236.152 02/26 14:31 → tonyd:另台積電模式是誰一路相挺?沒有這後盾台積 140.118.236.152 02/26 14:33 → tonyd:在創立初期早就掛了。政府扶持產業背後還包 140.118.236.152 02/26 14:33 → tonyd:括提供土地、人力、資金(背書)、技術...等 140.118.236.152 02/26 14:34 → tonyd:沒政府法規、稅率、資金、人力供應...等扶持 140.118.236.152 02/26 14:35 → tonyd:現在的台灣光電產業也絕對不可能發展起來。 140.118.236.152 02/26 14:36 推 tonyd:還是得提醒 科技產業無論是現在還是過去都是 140.118.236.152 02/26 14:44 → tonyd:一項"資本密集"、"技術密集"型產業 以台灣當 140.118.236.152 02/26 14:44 → tonyd:先天稟賦來看 沒有政府這隻手無條件支持(也 140.118.236.152 02/26 14:44 → tonyd:算是在賭) 台灣在科技產業很難產生群聚效果 140.118.236.152 02/26 14:45 → tonyd:甚至發展成國家主力產業 科技業跟一般那種人 140.118.236.152 02/26 14:45 → tonyd:力密集、低技術、加工產業完全不同。 140.118.236.152 02/26 14:46 : p大從來沒有說「政府沒有做一件對經濟成長有幫助的事情」, : 但是做過一件對經濟發展正好有幫助的事情,不代表做的人(或做的那件事情) : 的確「能夠」幫助經濟發展。 : 不然的話,有人在某某公司增資的時候大力出資,事後證明,該公司確實 : 在該次增資後達到經濟規模、賺大錢。(如果沒有增資做不到) : 那是不是表示這些人的「出資」(這件事情本身或這些人)「能夠」幫助公司賺大錢? 你自己都說"有人在某某公司增資的時候大力出資,事後證明, 該公司確實在該次增資後達到經濟規模、賺大錢。 (如果沒有增資做不到)" 這有什麼問題???? 而且你太小看規模經濟的意義與效果 多少企業因為撐不到規模經濟效益 損及競爭力與市佔率 最後黯然退出市場! 在產業經濟中我們非常重視規模經濟產生的效果 當企業達到規模經濟 在同樣品質下我可以訂更低的價格  而在此價格下只有我有獲利空間 你怎麼跟我拼? 這邊補充純粹在解釋你講的例子事實上無法達到反駁效果。 : 沒有人否認correlation的存在,但是這裡問的是causality的問題。 目前在念線模中 正好這個問題普遍學界有共識 基本上causality取決於研究員的主觀認定 你執意要用理論或實證(我看你文字的解讀)來背書 其實正掉入無解的無限迴圈中 我只想請問你 如果政府政策扶持無效 台灣兩兆雙星怎麼來的?? 還有作為技術支援角色的工研院是自己繃出來的嗎? 在沒有達到各種客觀條件(技術、資金、人力、水電穩定供給、法規...等)下 科技產業怎麼可能會在台灣駐足且生根?? 也就是 一個國家沒有達到這些客觀條件 科技產業怎麼可能發展得起來? 而這些客觀條件在3、40年前的台灣能"自然"產生?? : 另外,請問台灣政府過去成立過多少類似工研院的機構,其中又有多少是成功的? 這句話不太知道你的問題點在哪不知道怎麼回。 -- 民主成果得以保持 經濟發展得以延續 法制精神得以擴張 無論政黨色彩 無論國家稱號 跳脫民族主義 拒絕國族主義 健全人權精神領域 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.236.152

02/26 17:22, , 1F
我想J大的意思應該是計畫趕不上變化
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許多目前的產業歷史上是長遠的規劃,
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其實更可能是無心插柳...@@
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如果一國經濟部長以自己官位為賭住 無論如何
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都要立法院同意完全官方出資的工研院以民間
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來經營、派人到南韓學習與考察、用優厚獎賞
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02/26 17:46, , 7F
連推中?
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02/26 17:46, , 8F
挖回一堆在矽谷學業界人才...等叫做無心插柳
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02/26 17:47, , 9F
那我也只能笑笑
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02/26 17:47, , 10F
請問windpath0724 我以推文回推文有問題??
02/26 17:47, 10F

02/26 19:24, , 11F
我是猜想J大的意思啦!我這種小人物...
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02/26 19:25, , 12F
只能聽各位的見解~~@@
02/26 19:25, 12F

02/26 19:27, , 13F
並且有許多的'規劃',成功的只有少數
02/26 19:27, 13F

02/26 20:55, , 14F
回文比較精彩
02/26 20:55, 14F
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