Re: [心得] Black Mirror S4E01 宇宙戰艦壓碼頭(雷)

看板EAseries作者 (小羊)時間6年前 (2017/12/31 23:49), 6年前編輯推噓23(25推 2噓 85→)
留言112則, 17人參與, 7年前最新討論串4/8 (看更多)
出發跨年前看黑鏡，只看了這一集，讓我非常震撼。 我先想到的倒還不是預見未來的人工智慧發展，倒是關於過去的文學藝術創作。 創作的自我中心 在文藝復興與巴洛克繪畫中，畫家早就很喜歡放小彩蛋，把自己與同道敵人贊助者統治者崇拜者鄙視者等等，都畫進畫中，還往往在畫中給予他們獎賞與懲罰。 在小說中也是，尤其浪漫主義以降小說家，作品中的主人翁總是帶有自己的影子，故事人物遇到的挑戰困厄總有他現實所遇人物的投射，故事中與主人翁纏綿悱惻浪漫一刻的佳人們也往往是真實生活中（想吃很多但只能吃一個）的佳人之投射。 也不用說到文學藝術，我們自己從小自己寫日記或畫畫說故事，難道不也會基於現實編造夢想，讓我們討厭的傢伙當壞人被主角打倒，讓我們喜歡的人成為主角的同盟英雄，讓我們鍾愛的人成為主角拼死勇救的古堡公主或王子？ 創造的傲慢兇殘 這些用筆的創作，寫起來不傷人也不用錢，隨我們寫爽沒關係。但有做過點創作的人都知道，角色設計下去就有了自己的生命，不再是作者想怎麼改就怎麼改，違背角色既有的心路歷程隨便亂來，對故事來說會是大災難，對角色來說會是人格的大扭曲。當然，我們都可以說反正這角色是老子/老娘 創作的，我要他怎樣他就得怎樣，要他變成個醜八怪蜘蛛他就變呀。 要是有一天，創作的平台變成了電玩（請恕我用這個很沒概念的詞，我上一次玩電玩是童年了，長大後各種日新月異的線上遊戲都沒碰過，不知發展如何了），一個個角色可以栩栩如生到擁有自己的獨立人格，那，我們身為作者還能這樣我行我素寫個爽嗎？我不知道是否有一天人工智慧可以做到這個地步，但就這集來看，顯然影集認為這一步已經不遠。 當然，很多有錢有勢的人根本也不需要搞那些窮人的文學創作，只要自己開間公司招募人進來威逼利誘情感勒索讓大家服服貼貼都聽話，都像卡里斯特號艦長做什麼都歌功頌德，每一個案子結束都吻遍美女，有錢有勢者在現實生活中本來就能做到這個，看今年底好萊塢最出名的韋恩斯坦就知道。 牛仔艦長的小世界 另外也令我很有感的是：為什麼影集選了這麼像 Star Trek的遊戲設計？ 這也令我回想起童年時看 Star Trek第一代，柯克艦長那一代，總是覺得這個世界就是艦長大副醫官三巨頭，人人都繞著艦長打轉，不論是其他應聲蟲與工具人船員還是側翼的兩巨頭，人人的存在彷彿都是要成就艦長西部牛仔般的英雄主義。當時年紀小，我只覺得「影集裡他們就是這種性格呀，本來就會這樣做」，倒從沒想過這些性格也都是有人刻意設計出來的。 在後面的畢凱艦長珍威艦長等新生代（我就只看到這裡了，後來的新世代都不認識），我這種有點皺眉的疑惑感是比較消散了，在這兩代中的船員各自人格都更立體了，也不時有聚焦單一小船員愛恨與成長的故事線。倒是在這八年 J.J. Abrams的 Star Trek電影版中，我好像隱然又見到這種科克艦長中心的世界觀再次復甦，他又是個勇於冒險屬下力挺的牛仔與玩家，而且風流倜儻每集都會惹得女船員小鹿亂撞搞曖昧。 這種「世界繞著艦長轉」的敘事，我記得第一次看到的大快人心打臉是在惡搞電影《驚爆銀河系》Galaxy Quest (1999) ，明明所有角色與所有演員都是有血有肉有獨立人格的人，但艦長這角色與男主角這演員就是可以一切自我中心目中無人，把所有人的聽命應聲逢迎鼓掌視為理所當然。當然《驚》片是喜劇，經過一些荒誕的歷險犯錯與頓悟成長後，很輕易地就讓英雄男主角重新看見同儕攜手共榮好棒棒，但世故殘酷的《黑鏡》呢？ 黑鏡這集《聯邦星艦卡里斯特》是有個看似大快人心的結局，用同樣的星艦基本格局換上了積極的女性新員工坐上艦長位置，大家群策群力擺脫權威，以獨立人格在虛擬世界展開新冒險。在文學藝術與電玩創作的「創造」議題上，這集是狠狠給傲慢的創作者打了一巴掌，還讓男主角就這樣走火入魔下不了線走不出來。 不過畢竟這集還是從男主角受到辦公室霸凌開始鋪陳的，看那段偶然有個崇拜者伸出熱情雙手，卻被剝削者硬生生架走，被老員工冷嘲熱諷勸退。相較於人工智慧還沒有做到獨立人格的創作世界，我更關心的還是今日已俯拾即是的職場霸凌：自闢小天地紮小人出惡氣的變態人格，畢竟是整個辦公室小社會一起逼出來的，難道只有讓他永遠束縛在自怨自憐的電玩世界中再也出不來嗎？《黑鏡》仍然一如往昔地悲傷呀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.57.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1514735378.A.4E7.html
推
01/01 00:18, 7年前 , 1F
推推
01/01 00:18, 1F
推
01/01 01:24, 7年前 , 2F
寫得很棒 可是我覺得延伸太遠 XD
01/01 01:24, 2F
→
01/01 01:25, 7年前 , 3F
你怎麼覺得其他小職員是職場霸凌呢
01/01 01:25, 3F
影集有具體拍出的就兩個，一個是直接把善意拉走的合夥老闆，另一個是咬耳朵把善意誘走的黑人女員工。不給別人單人對單人相處自己驗證的機會就這樣咬耳朵，我就視為霸凌的一種了。當然啦，若要把職位高低也放進來談，還有得辯論。
噓
01/01 06:21, 7年前 , 4F
會不會想太多了
01/01 06:21, 4F
→
01/01 07:30, 7年前 , 5F
尋找作者的六個角色
01/01 07:30, 5F
推
01/01 08:15, 7年前 , 6F
同感 男主會創造私服是被真實職場環境壓迫出來的
01/01 08:15, 6F
推
01/01 10:07, 7年前 , 7F
同感 如果男主角的刻畫能更多些就好了,你的感想寫的很棒
01/01 10:07, 7F
推
01/01 12:03, 7年前 , 8F
編劇把男主角殘酷寫死的行為不就跟男主角在私服的行為一樣
01/01 12:03, 8F
推
01/01 12:09, 7年前 , 9F
我覺得看完這集最重要的是不要拍無法公開的照片，更不要放在
01/01 12:09, 9F
→
01/01 12:09, 7年前 , 10F
雲端，不然哪天被"自己"勒索了都不知道
01/01 12:09, 10F
搞不好編劇也有這麼一個可惡的宅男老闆玩死他們，就用這集來報仇？ XDD
推
01/01 12:15, 7年前 , 11F
自闢小天地紮小人出惡氣 真是說得鞭辟入裡
01/01 12:15, 11F
推
01/01 15:53, 7年前 , 12F
分析得很透徹，推推～
01/01 15:53, 12F
→
01/01 16:02, 7年前 , 13F
不過印度人就說不上有職場霸凌他了吧，女主角也沒有，也
01/01 16:02, 13F
→
01/01 16:02, 7年前 , 14F
是被創分身來虐待。男主角沉溺於虛擬世界其實也是加速惡
01/01 16:02, 14F
→
01/01 16:02, 7年前 , 15F
化他現實世界中正常的人際互動。
01/01 16:02, 15F
→
01/01 16:05, 7年前 , 16F
像是女主角沒有愛慕他，只是職業上的崇拜，但也是好的開
01/01 16:05, 16F
→
01/01 16:05, 7年前 , 17F
始了，但男主角知道後反而崩潰去偷DNA, 而不是想著跟女
01/01 16:05, 17F
→
01/01 16:05, 7年前 , 18F
主角有正常交往，洗白同事的中傷。
01/01 16:05, 18F
推
01/01 16:16, 7年前 , 19F
沒錯啊 整齣只看到就是那種自認被人傷害的被害妄想肥宅
01/01 16:16, 19F
→
01/01 16:16, 7年前 , 20F
自己隔絕社交 看到每個人都認為是在嘲笑他.....
01/01 16:16, 20F
→
01/01 16:17, 7年前 , 21F
唯一善良面大概就是只是想玩艦長遊戲 沒有下體互動
01/01 16:17, 21F
→
01/01 16:17, 7年前 , 22F
可是另一方面卻會直接殺人家小孩
01/01 16:17, 22F
當然啦這黑鏡編劇的黑鏡世界，總是要一路黑化下墜走火入魔的，放在現實中我倒不覺得這種變態科宅如此無藥可救，也不覺得慣老闆「我一直該向你道歉」之後必然要走兩敗俱傷的死路。我們每一個人絕對都能把世界做到比黑鏡更好。
→
01/01 16:19, 7年前 , 23F
我不覺得很黑鏡 這集居然是走最後這些小組升等成高級NPC
01/01 16:19, 23F
→
01/01 16:19, 7年前 , 24F
現實面的女主角跟那些人最後好像根本不知道整齣噁心
01/01 16:19, 24F
→
01/01 16:20, 7年前 , 25F
的地方在哪 之後大概又是正常上下班 我是覺得寫得不好
01/01 16:20, 25F
→
01/01 16:34, 7年前 , 26F
男主角有可憐之處，但是從他沉迷遊戲那刻起，就注定是悲
01/01 16:34, 26F
→
01/01 16:34, 7年前 , 27F
劇了。現實生活中連女主角對他懷抱的善意，都只因為覺得
01/01 16:34, 27F
→
01/01 16:34, 7年前 , 28F
不如預期，他就覺得自己受到惡意傷害，而必須回到遊戲中
01/01 16:34, 28F
→
01/01 16:34, 7年前 , 29F
虐待發洩。我想走到這部，即使辦公室氣氛變好，職場霸凌
01/01 16:34, 29F
→
01/01 16:34, 7年前 , 30F
問題減輕，也已經救不回男主角了。
01/01 16:34, 30F
推
01/01 19:47, 7年前 , 31F
推 謝謝你寫出這麼精闢的見解 我看完的感覺也跟你一樣
01/01 19:47, 31F
推
01/01 19:56, 7年前 , 32F
從小太多勵志故事告訴我們自己要當人生的主角，不是別
01/01 19:56, 32F
→
01/01 19:56, 7年前 , 33F
人的配角，所以從各種故事裡想像自己的幻想能成真，誰
01/01 19:56, 33F
→
01/01 19:56, 7年前 , 34F
的幻想裡自己不是主角？誰不想當英雄，配角們一開始因
01/01 19:56, 34F
→
01/01 19:56, 7年前 , 35F
著看似逃不出的不得不臣服，到最後不仍心甘情願的聽命
01/01 19:56, 35F
→
01/01 19:56, 7年前 , 36F
於女艦長，想來真諷刺
01/01 19:56, 36F
還有 44 則推文
還有 9 段內文
是值得來談談性格的本質論與建構論。 ※ 編輯: mysmalllamb (1.171.153.130), 01/02/2018 13:46:02
→
01/02 13:46, 7年前 , 81F
畢竟你剛就用了本質這詞，其實不太能確定你指的差別為何
01/02 13:46, 81F
→
01/02 13:48, 7年前 , 82F
這集主題的確不在霸凌，但認為人會「天生就壞」的觀念也非
01/02 13:48, 82F
→
01/02 13:48, 7年前 , 83F
常抓不到重點。
01/02 13:48, 83F
→
01/02 13:49, 7年前 , 84F
我不是想說他天生變態，而是他是個變態。變態形成的原因
01/02 13:49, 84F
→
01/02 13:50, 7年前 , 85F
故事裡沒有交代，我也無法妄加揣測。我認為每個人腦內都
01/02 13:50, 85F
→
01/02 13:51, 7年前 , 86F
有一塊骯髒黑暗的角落，但因為只發生在自己的私密世界，
01/02 13:51, 86F
→
01/02 13:52, 7年前 , 87F
所以不會傷害到任何人，但男主角跨過界了，他複製了真人
01/02 13:52, 87F
→
01/02 13:52, 7年前 , 88F
的意識來玩弄，所以他是個變態。
01/02 13:52, 88F
是地！也才讓我聯想歷史到今日，許許多多作者都喜歡複製別人的性格甚至人格來設計為角色，在自己的世界裡狠狠玩一玩，只是他們的複製技術還沒有這集的男主角高明，他們就還能自己關在私密小天地覺得無傷大雅，但其實也差不多了。過往只是浪漫地說「角色一寫下去就有了自己的生命」，這件事恐怕有一天也會成真...
→
01/02 13:53, 7年前 , 89F
"變態本質"的寫法如果引起誤會，那就抱歉了
01/02 13:53, 89F
→
01/02 13:54, 7年前 , 90F
但有些事就是正常人不會做，變態才做的出來的。
01/02 13:54, 90F
我比較敬佩這集的是，這樣關起門來的創作行為，我們許多「正常人」也會做，恐怕也很惡毒只是都自命無傷大雅，這集男主角只是過了那條科技的線讓獨立的角色人格成真了。這倒是值得勉勵我們「正常人」也都要靜心自課，因為與變態之間的那條線也許距離我們並沒有那麼遠...
推
01/02 13:59, 7年前 , 91F
嗯，故事中的角色確實已經走到了無法挽回的地步，我同意每
01/02 13:59, 91F
→
01/02 14:00, 7年前 , 92F
個人心中都會有塊黑暗角落，只是要走到本劇角色的地步只怕
01/02 14:00, 92F
→
01/02 14:01, 7年前 , 93F
是累積多時，單純覺得在現實世界中的類似犯罪者，都不是一
01/02 14:01, 93F
→
01/02 14:02, 7年前 , 94F
開始就如此邪惡的而已。
01/02 14:02, 94F
噓
01/02 17:00, 7年前 , 95F
所以劇中暗示他現實生活中的變態行為都不算數 只要有多
01/02 17:00, 95F
→
01/02 17:00, 7年前 , 96F
對一都叫霸凌？那眾女星在霸凌哈維嗎=.=
01/02 17:00, 96F
→
01/02 17:01, 7年前 , 97F
還有權力關係也要考慮 現實生活中他的地位遠高於你口中
01/02 17:01, 97F
→
01/02 17:01, 7年前 , 98F
的霸凌者 是他自己真的很有問題啊
01/02 17:01, 98F
我想，我們都太相信人言了，卻不相信親自看見的互動。很多公司就是這樣把人搞臭鬥臭的，至於男主角位階當然高，但黑人女同事言語間完全沒在甩這有名無實的地位，影集都有演很明。
推
01/02 17:09, 7年前 , 99F
黑人女同事的耳語 我看就好像兩位女星在派對上咬耳朵
01/02 17:09, 99F
→
01/02 17:09, 7年前 , 100F
討論有關哈維的耳語一般
01/02 17:09, 100F
所以你在流言蜚語的階段就已經認定了這位男主角和哈維一樣嗎？那只有拜服了。更別說，黑人女同事談起他是毫無戒慎恐懼的。 你認識哈維，我認識博允，也認識某些被捕風捉影排擠奪權的創意人，正邪黑白很複雜，但基本理性與定靜仍值得堅守。
→
01/02 17:21, 7年前 , 101F
影集除了流言蜚語之外有演出他平常行為的暗示 至於有沒
01/02 17:21, 101F
→
01/02 17:22, 7年前 , 102F
接收到這些訊息那就是看個人的生活經驗 也不用拜服了
01/02 17:22, 102F
當然我們這社會很多人是用暗示來判斷的，但我們都可以帶著保留，靜靜觀看真實的權力關係如何運作：一個現實世界當不了哈維的人如何自己關門閉目當個小哈維。 ※ 編輯: mysmalllamb (1.171.153.130), 01/03/2018 05:42:10
推
01/03 23:34, 7年前 , 103F
原po真的是講到我心坎裡了百分百認同
01/03 23:34, 103F
→
01/03 23:36, 7年前 , 104F
非常同意dx大 欺負這個動作對於加害者來說永遠都有正當
01/03 23:36, 104F
→
01/03 23:36, 7年前 , 105F
理由 但被欺負的人可從來不是
01/03 23:36, 105F
推
01/03 23:40, 7年前 , 106F
說起被創造的角色的意識，在韓劇W也有演出一些，也值得
01/03 23:40, 106F
→
01/03 23:40, 7年前 , 107F
玩味
01/03 23:40, 107F
推
01/08 15:22, 7年前 , 108F
我自己編故事畫畫時會幻想自己是很厲害的會武功的女
01/08 15:22, 108F
→
01/08 15:22, 7年前 , 109F
生之類的。但我幻想的故事裡只會有現實世界喜歡的人，
01/08 15:22, 109F
→
01/08 15:22, 7年前 , 110F
根本不會出現現實中討厭的人。。。已經很討厭了還要去
01/08 15:22, 110F
→
01/08 15:22, 7年前 , 111F
想感覺是很扭曲的心態耶。。。
01/08 15:22, 111F
我覺得你編起故事來是比較健康正向的，好好發揮自己別管那些人。不過我也認識很多人有那種扭曲的心態，只是當扭曲心態關起門來自己寫東西畫東西創作東西、而沒有外顯出來影響其他人，其實也不是什麼壞事，甚至未必不是一種心理出口。
→
01/10 05:45, 7年前 , 112F
最可怕的霸凌 就是不覺得自己是在霸凌別人
01/10 05:45, 112F
exactly... 我也認識一種霸凌者是無奈輸誠於權力結構，跟著別人一起踹一腳但心理良心不安甚至還會回頭看一眼的，這種人就算成為了共犯我還覺得其情可憫。但面對有些霸凌者，自認正正當當應該給那些不符社會期待的壞份子一點應得教訓，那真的是很無言。 ※ 編輯: mysmalllamb (1.171.60.234), 01/11/2018 09:41:25
‣ 更多 mysmalllamb 的文章
文章代碼(AID): #1QIGSIJd (EAseries)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 mysmalllamb 的文章
文章代碼(AID): #1QIGSIJd (EAseries)