Re: [心得] Black Mirror S4E01 宇宙戰艦壓碼頭(雷)

看板EAseries作者 (Akuma)時間6年前 (2017/12/30 20:44), 編輯推噓22(22推 0噓 68→)
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這集想到去年出版的書 《星艦求生日誌》是太空歌劇小說 主角終於畢業加入夢想中的「無畏號」 卻發現船員們的怪異行為、離奇死亡層出不窮 讓他懷疑這艘船可能活在科幻電視劇裡 也許編劇有受到這部影響 雖然題材類似，但故事核心倒是不同 --- 這集背景不一定要星艦題材 可以是虛擬人生、VR女友、射擊遊戲等等 如果DNA能匯入成NPC 擁有本尊的真實人格 與其討論分身的生命權 不如先問你願不願意提供DNA給別人玩？ DNA理應受到財產保護，使用他人DNA創角是犯罪行為 至於自己弄自己...嗯...這科技被法律封印比較妥當 --- NPC有無人格權必須考量到圖靈測試 AI設計到多嚴謹，程式碼的逐一調查 是否能意識自我存在並做出求生選擇 程式碼粗糙又判定非真人 討論它們有無生命就有些一廂情願 但若集結一群天才科學家研發出"AI人工智慧"時 人類先擔心"天網"比較快 --- 只拍一個暴君去控制所有人的正邪對抗有些死板 應該每個人有個虛擬主題MOD，偷收一套DNA生活圈 看他們做了什麼，而這項科技真的讓他們滿足了嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.197.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1514637855.A.0B0.html
推
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這部用到的科技和white Christmas 篇相似，但是更容
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易製造的感覺
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推
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圖靈測試跟AI是否有人格權無關 事實上現在的AI已經可以通
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過圖靈測試了 事實上看現在的人工智慧發展 跟上一代的設
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記已經不同 靠的是深度學習而不是編碼的結果 甚至有時候
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被稱為「黑魔法」(因為使用的人不見得了解其中奧秘) 以現
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在的發展速度很難說未來人工智慧會突破到什麼程度
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請問你的說法有根據或來源嗎？
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看過去那些科幻作品，就知道人類總喜歡把科技誇大化，
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再幾年就上太空生活、蒸氣世界、機器人傭人，或是最基
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12/30 22:37, 6年前 , 11F
本的摩爾定律都失效了，科技進步變成夢想泡沫。
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推
12/30 22:42, 6年前 , 12F
AI離要跟完整的人一樣還很遠，但在一小件事情靠近、超
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越人類已經很接近。比如辨識人臉、背景音樂等。
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推
12/30 22:45, 6年前 , 14F
這波熱潮主要是來自計算/儲存能力進步以及“新”演算法
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推
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我沒有要誇大人工智慧的可能性 只是閱讀這方面論文的感想
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(這不是我的領域) 科幻作品通常和現實有差距 但是實際科
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技的發展和幻想是有差距的 AlphaGo的成功證明十年前人類
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認為的不可能已經變成了可能 當然不是所有事都可能 但是
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有些事還是可以想像得到的
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12/30 22:54, 6年前 , 20F
圖靈測試是多方面測試AI反應能否騙過人類，不確定你讀
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什麼資料認為它跟人格無關。例如：AI進網聊把男人的錢
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騙到手之類的XD。AlphaGo就是演算法的展現，並非擬人
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以西部世界的圖靈測試來說（出題者給一個字詞讓AI“聯
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想”），這點是幾年前就辦的到的，透過word2vector建立
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的資料機器可以運算字詞間的關聯。
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推
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這要看你說的人格的定義 是否是一個擁有自主意識的個體
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人類從幾十年前就輸計算機到谷底了。另外，星海爭霸II
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還是單純只是要模擬人類行為 後者以現在的技術來說不難
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的AI也沒贏人類，因為背後有很多無法運算的因素考量。
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人類並沒有從幾十年前就輸計算機 至少在需要創造性思考的
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領域人類還是贏的 這一波人工智慧的革命重點在於雲端計算
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和機器學習的蓬勃發展 事實上人工智慧本身是沒有進步的
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推
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與其說這些事情無法計算，我會傾向認為我們人類對其認
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識不夠深入透徹。
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機器學習在於是否有一個夠大的學習資料 這正在快速累積
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說AI沒進步其實有些過分，雖然離強AI很遠，但從學習特
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徵的篩選及使用到不同方法論的演算法結合，都是以前沒
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有的進步吧
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推
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我不認為 機器學習在於人類不需要了解所有的演算法 只要
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了解如何學習就行了 現在靠類神經網路的圖形辨識就是這樣
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很多的Model都是「試」出來的 很少人了解其中的原理
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我沒說AI不進步，只是現階段去論述NPC是否有"智慧"，
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12/30 23:07, 6年前 , 43F
asdf大說的是沒錯 在AI的部分確實有些技術性的發展 但是
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劃時代的進步是在機器學習
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人們是否要對待NPC負起責任，以上述各種層面考量來看
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12/30 23:08, 6年前 , 46F
明顯是為之過早，至少等到AI能騙到所有人再說。
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推
12/30 23:10, 6年前 , 47F
我是覺得沒有過早的問題 有一天發生了再來討論可能太遲了
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12/30 23:11, 6年前 , 48F
很多人像是Elon Musk都在提出對AI發展的警訊
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當然，我也可以預測100年內一定發生、50年一定發生，
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隨便報個數字，沒人能反證奈我何。
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推
12/30 23:13, 6年前 , 51F
我其實一直不懂為啥要努力騙過人類，工具只要有用、更
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有效省事的解決問題不就好啦？
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12/30 23:14, 6年前 , 53F
上面說過等AI人格出來，先擔心天網比擔心AI權重要啊:D
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推
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不是這樣的 科學家不能亂預測幾年會發生 但是應該要談其
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有效省事解決問題，這跟一堆人討論尊重NPC有關係嗎？
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12/30 23:15, 6年前 , 56F
可能性 畢竟教育一般人也是很重要的
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12/30 23:16, 6年前 , 57F
應該是說，我完全不懂為啥你們在談尊重“工具”XD
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嗯，預測50年是亂預測，覺得沒有過早則是非常科學精準
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因為還是有科技是否見容於社會的問題 而社會通常落後很多
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因為我是"y 回應"你可以看原文下的討論啊
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12/30 23:18, 6年前 , 61F
我沒有說很快會發生 我只是認為人類應該開始討論相關議題
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還有 AI和ML並不是我的領域 我只是聽這方面專長的人說的
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12/30 23:23, 6年前 , 63F
簡單來說 有沒有可能發展AI人格有其效益存在(遊戲休閒之
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外) 例如在測試過程中去模擬人類行為 有效益就會有發展
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推
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妳指的人格是啥XD
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騙過人類？
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不 我指的是仿真人反應的AI 例如測試太空駕駛的人類反應
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總不能把真人丟到極端狀況去測試 這時候就可能運用AI
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阿...你為何不模擬太空環境在地球測試人類反應就好？
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因為那狀況不可能一樣 模擬者如果下意識認為自己不會死
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模擬也不會有意義 發展類人AI可以實現一些爭議性的測試
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為什麼主角最後無法登出啊？
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12/31 00:14, 6年前 , 73F
看過幾個這種沉浸感很深的遊戲，會遇到無法登出的災難XD
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會不會是腦袋被燒壞了
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因為主角群飛進蟲洞進入線上伺服器被視為遊戲一部份，
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但他的MOD被判定惡意攻擊被刪除，連人物一起被刪了。
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他忘記要設計物理性強制登出
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12/31 00:59, 6年前 , 78F
這點很讓人質疑這遊戲的安全性，跳個電大概玩家就中風
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推allents 與 asdf
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12/31 03:02, 6年前 , 80F
這集不夠黑，小失望
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這集好無聊 最後柯爾的笑容實在不懂
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推
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最後她們就變成高級npc了 只能活在那個olg裡面 但是不用
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考慮遊玩時間 跟活人的基本限制 可以練超強
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只是如果遊戲有rank可以爬 她們練太強會被發現 遲早會被a
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12/31 09:07, 6年前 , 85F
dmin發現
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而且有最基本的bug從前面她們寄訊息就知道 對外是技術總
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12/31 09:09, 6年前 , 87F
監的帳號 但是他現在本人應該會餓死 所以只能爽十天
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12/31 09:11, 6年前 , 88F
除非就是一樣女主角的分身繼續威脅女主角幫她改程式跟資
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12/31 09:11, 6年前 , 89F
料庫紀錄
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推
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有點類似玩家玩上古卷軸修改模組的感覺 只是人物更真實
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