Fw: [問卦] 南宋如果跑到菲律賓甚至澳洲會怎樣？？？

看板DummyHistory作者 (同步)時間1月前 (2024/03/18 22:42), 1月前編輯推噓7(7推 0噓 24→)
留言31則, 5人參與, 1月前最新討論串1/7 (看更多)
其實我前幾天就注意到八卦板這篇想轉過來 但版上氣氛微妙才想說再等一下 搜尋一下南宋續命文滿常見的 除了逃呂宋也有逃日本台灣 或稱臣保住華南 不過我也大致同意如果等快亡國才外逃存活機率很低 但如果再多假設一下 如果因為害怕被有一天會亡於遼金 兩宋長年以來積極準備南遷備案以及尋找海外土地殖民呢? 雖然航海技術不高 但如果宋廷基於生存危機每一代都支持開發海外 逐漸建設出有點規模的海外領土 在元朝征服時宋皇室遷過去續命? 可能地點有台澎,呂宋,婆羅洲,琉球,帛琉,澳洲等等 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1bvJKN1W ] 作者: PRME (我的文最廢) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 南宋如果跑到菲律賓甚至澳洲會怎樣？？？ 時間: Mon Mar 4 10:42:29 2024 大家好， 小弟文組， 如果南宋陸秀夫背著小皇帝不跳海， 和文天祥一起跑去菲律賓做大做強， 最後甚至發現澳洲， 是不是還有機會， 是不是太早放棄了？？？？？？？？？？？ 是不是？？？？？？？？？？？？？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.194.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1709520151.A.060.html
推
03/04 10:43, 1月前 , 1F
可能變成菲律賓里長或村長看有沒有機會
03/04 10:43, 1F
→
03/04 10:43, 1月前 , 2F
會跟麥哲倫一樣下場
03/04 10:43, 2F
※ 編輯: PRME (220.138.194.41 臺灣), 03/04/2024 10:43:43
推
03/04 10:43, 1月前 , 3F
北宋應該要到羅馬帝國
03/04 10:43, 3F
推
03/04 10:44, 1月前 , 4F
好日子過久了，失去冒險的精神
03/04 10:44, 4F
噓
03/04 10:44, 1月前 , 5F
禲瘴之地 應該活不下去
03/04 10:44, 5F
→
03/04 10:45, 1月前 , 6F
會改名呂宋
03/04 10:45, 6F
→
03/04 10:46, 1月前 , 7F
那是一個女孩子腳踝被看到都要被逼著自
03/04 10:46, 7F
→
03/04 10:46, 1月前 , 8F
殺的年代…
03/04 10:46, 8F
→
03/04 10:54, 1月前 , 9F
南宋時呂宋島還沒有政權，只比台灣好一點
03/04 10:54, 9F
→
03/04 10:55, 1月前 , 10F
活不下去，養不起南宋的政治體制
03/04 10:55, 10F
推
03/04 10:57, 1月前 , 11F
此時菲律賓只有最南邊的島嶼受先進的伊斯
03/04 10:57, 11F
→
03/04 10:57, 1月前 , 12F
蘭文明影響出現國家
03/04 10:57, 12F
推
03/04 10:59, 1月前 , 13F
會跟南邊的VOC打對台
03/04 10:59, 13F
推
03/04 11:10, 1月前 , 14F
還要再過幾百年才有VOC
03/04 11:10, 14F
噓
03/04 11:31, 1月前 , 15F
會得瘴癘死掉啦
03/04 11:31, 15F
推
03/04 11:40, 1月前 , 16F
退到台灣就有救了
03/04 11:40, 16F
推
03/04 11:40, 1月前 , 17F
03/04 11:40, 17F
推
03/04 11:43, 1月前 , 18F
03/04 11:43, 18F
→
03/04 11:43, 1月前 , 19F
被敵方俘虜下場也不會好，那是很極端情境
03/04 11:43, 19F
→
03/04 11:43, 1月前 , 20F
的決定
03/04 11:43, 20F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: asynchronous (112.104.64.254 臺灣), 03/18/2024 22:42:34
推
03/18 22:56, 1月前 , 21F
有個類似的，或許你不知道？
03/18 22:56, 21F
→
03/18 22:56, 1月前 , 22F
蘭芳共和國
03/18 22:56, 22F
→
03/18 22:59, 1月前 , 23F
總之，真的只有 小皇帝加部下兩人的話
03/18 22:59, 23F
我同意等十萬火急時遷到蠻荒處不可行 所以在文章前面加了一點我的假設
→
03/18 23:00, 1月前 , 24F
我看運氣好變成普通人在菲律賓終老
03/18 23:00, 24F
→
03/18 23:00, 1月前 , 25F
運氣不好可能變火鍋肉吧
03/18 23:00, 25F
→
03/18 23:01, 1月前 , 26F
這個假設的前提肯定要比如至少一千人一起去菲律賓吧
03/18 23:01, 26F
規模大小應該是自由的吧 我覺得宋朝續命文的重點在於元朝不長 所以想像等元末時還有人支持宋皇室反攻回來
→
03/18 23:01, 1月前 , 27F
再來....請參考蘭芳共和國
03/18 23:01, 27F
→
03/18 23:21, 1月前 , 28F
查了蘭芳覺得關係不大 甚至不是帝制
03/18 23:21, 28F
推
03/18 23:31, 1月前 , 29F
呃 我意思是 華人在東南亞建立新國家是可能的
03/18 23:31, 29F
新加坡也是啊
→
03/18 23:31, 1月前 , 30F
如果改成你的新方案 我是覺得沒啥問題
03/18 23:31, 30F
→
03/18 23:34, 1月前 , 31F
不過考慮到當時的航海技術，可能是以沿岸航行為主
03/18 23:34, 31F
玻里尼西亞人都能航海了 宋人如果拼命努力應該也有機會
→
03/18 23:35, 1月前 , 32F
或許最可能的選擇是今天的馬來半島
03/18 23:35, 32F
推
03/18 23:40, 1月前 , 33F
03/18 23:40, 33F
→
03/18 23:41, 1月前 , 34F
上圖是你問的差不多時間點的東亞局勢
03/18 23:41, 34F
→
03/18 23:42, 1月前 , 35F
我們可以看出，那時東南亞(relatively)缺乏明確的政權
03/18 23:42, 35F
→
03/18 23:42, 1月前 , 36F
換句話說，宋人願意大規模移民到比如馬來西亞 菲律賓的話
03/18 23:42, 36F
→
03/18 23:43, 1月前 , 37F
至少當地的阻力會不大吧？
03/18 23:43, 37F
阻力怎樣也不會比跟遼金元作戰難吧
推
03/19 12:00, 1月前 , 38F
上次我們好像有弄出南宋存活的方式了不是嗎
03/19 12:00, 38F
→
03/19 12:00, 1月前 , 39F
宋遼金就是國民黨日本蘇聯的格局 宋要存活 就是好好
03/19 12:00, 39F
→
03/19 12:01, 1月前 , 40F
當遼的小弟 當金的小弟 和他們好好貿易 解除自己武
03/19 12:01, 40F
你講的是之前好像有一串講到宋的賽局太爛才會連金滅遼之類的? 雖然我同意宋朝應該盡力維持各國平衡 但實際上不見得好操作 但說實在的 遼金也不會是什麼很懂賽局的玩家 並不能保證靠歲幣及貿易維持的局面他們也會想永遠維持 即使各國維持下去都一直存活 又為什麼不會還是在同樣時間被蒙古先後征服呢? 而宋人要怎麼理解這些國際關係也是個大問題 我很懷疑那種發展的實現可能
→
03/19 12:01, 1月前 , 41F
裝 然遼與金專心把全國武力都轉往北邊練等
03/19 12:01, 41F
→
03/19 12:02, 1月前 , 42F
宋再多活一百年 南洋海路就通了 靠閩南人就可以出去
03/19 12:02, 42F
→
03/19 12:03, 1月前 , 43F
疏散了
03/19 12:03, 43F
推
03/19 16:24, 1月前 , 44F
法顯去印度取經 回來可是走海路的 唐代也有市舶司 在
03/19 16:24, 44F
→
03/19 16:25, 1月前 , 45F
宋朝以前就有船下南洋去印度啦 不用等到宋朝才通
03/19 16:25, 45F
→
03/19 16:45, 1月前 , 46F
通不是那個意思 遠古以來南島語系和百越當然用獨木
03/19 16:45, 46F
→
03/19 16:45, 1月前 , 47F
舟級的航海就航遍波里尼西亞 但閩南人學習航海造船
03/19 16:45, 47F
→
03/19 16:47, 1月前 , 48F
和成建制的殖民越南會安 菲律賓宿霧這些地方 還要再
03/19 16:47, 48F
→
03/19 16:48, 1月前 , 49F
一陣子
03/19 16:48, 49F
推
03/19 16:54, 1月前 , 50F
法顯回程原本要去廣州卻因為船難漂浮到山東半島
03/19 16:54, 50F
推
03/19 19:34, 1月前 , 51F
你出得起價 難道請不到阿拉伯船跟水手載人嘛？
03/19 19:34, 51F
其實就意願強烈問題 當然技術還要靠外國人的話會比已自己掌握技術的更困難 所以我加上 "害怕遲早被遼金滅亡" 來當作宋朝努力航海的動機 ※ 編輯: asynchronous (112.104.64.254 臺灣), 03/20/2024 20:15:46
‣ 更多 asynchronous 的文章
文章代碼(AID): #1b-5BRXx (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 asynchronous 的文章
文章代碼(AID): #1b-5BRXx (DummyHistory)