[討論] 科舉遺毒的假議題

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間3月前 (2024/02/14 13:59), 編輯推噓15(15推 0噓 152→)
留言167則, 13人參與, 2月前最新討論串1/15 (看更多)
: → UltraSeven: 其他國家我不知道 但台灣中國日本韓國香港鐵定是科舉 02/13 11:56 : → UltraSeven: 餘毒 因為這套傳統已經玩了1000年早就變成條件反射了 02/13 11:56 你確定你要這樣講？ 如果你是統派我不會這樣問你 受科舉遺毒的只有中國，現代中國成立的時候，才剛廢科舉不久(1905廢除) 台灣自被鄭森統治起有科舉，1685年以後接軌滿清的科舉，210年有33進士 這些科舉世家當然全數都是台灣最主要的仕紳階層，一般文盲佃農根本無關 可是你知道228之後大部分台灣仕紳都被肅清、劫產，殘存的低調隱姓埋名 1895年以後台灣進入日本時代當然就沒有科舉，你說有科舉遺毒? 韓國也一樣，1894年因為被日本吞併就廢掉了科舉 日本更不用說了，日本科舉11世紀以後就名存實亡，1177年就廢除 戰後升學主義最嚴重的一開始是日本 由此可知，根本不可能是什麼科舉遺毒，會認為是科舉遺毒的恐怕才是大中國遺毒 台韓的現代教育體系都是由日本建立，戰後也持續抄襲日本 升學主義問題，是日本遺毒，所以才會是日本一開始最嚴重，因為是始作俑者 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.82.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1707890370.A.B68.html
推
02/14 14:26, 3月前 , 1F
以前科舉是為了作官 後來變成考大學還是為了要做官
02/14 14:26, 1F
→
02/14 14:26, 3月前 , 2F
以前大學生直接當少尉耶... 他懂個屁
02/14 14:26, 2F
→
02/14 14:27, 3月前 , 3F
日本人考大學是一間一間去考 還有點封建遺風
02/14 14:27, 3F
→
02/14 14:28, 3月前 , 4F
台灣人中國人考大學是一起考 考完比分數看去哪間
02/14 14:28, 4F
→
02/14 14:29, 3月前 , 5F
分數夠 大學就還不能說不收... 跟古代考完進士 皇帝分
02/14 14:29, 5F
→
02/14 14:29, 3月前 , 6F
配你去哪個縣當官一樣邏輯... 這怎麼不是科舉遺毒???
02/14 14:29, 6F
→
02/14 14:31, 3月前 , 7F
你考公務員不是也一樣道理...面試的也不是你主管啊
02/14 14:31, 7F
推
02/14 14:33, 3月前 , 8F
我們現在是沒有皇帝了啦 但是台灣政府勝似皇帝
02/14 14:33, 8F
→
02/14 14:33, 3月前 , 9F
這套邏輯搞下來就是暗中跟你講 ㄟ 沒念大學薪水差3000
02/14 14:33, 9F
→
02/14 14:34, 3月前 , 10F
這就跟皇帝跟你講 ㄟ 考上舉人不納糧不服繇役不是一樣
02/14 14:34, 10F
→
02/14 14:50, 3月前 , 11F
你在說什麼........
02/14 14:50, 11F
→
02/14 14:51, 3月前 , 12F
1. 台灣當前的教育體制是 學習美國 + 中國崇尚讀書風氣
02/14 14:51, 12F
→
02/14 14:52, 3月前 , 13F
1a. 日本中小學採三學期制，我們是兩學期制
02/14 14:52, 13F
→
02/14 14:54, 3月前 , 14F
1b. 日本統治時期，有(舊制)高校，這個現在連日本都沒了
02/14 14:54, 14F
→
02/14 14:57, 3月前 , 15F
1c. 日本大學好像到現在都是講座制，而現在我們大學採
02/14 14:57, 15F
→
02/14 14:58, 3月前 , 16F
科系學分制
02/14 14:58, 16F
→
02/14 15:00, 3月前 , 17F
總上abc三點，說由日本建立，基於"建立"一詞的說文解字
02/14 15:00, 17F
→
02/14 15:00, 3月前 , 18F
人人不同，或有成立可能，但說戰後持續抄襲，就完全不是
02/14 15:00, 18F
→
02/14 15:02, 3月前 , 19F
至於升學主義，到處都有升學主義，即使是 "美國人"
02/14 15:02, 19F
→
02/14 15:02, 3月前 , 20F
"英國人"，人家也是有講究升學的一群人，想想耶魯哈佛
02/14 15:02, 20F
→
02/14 15:04, 3月前 , 21F
伊頓等等。
02/14 15:04, 21F
→
02/14 15:05, 3月前 , 22F
我認為"升學/文憑/唯有讀書高主義"反應的是該國社會的
02/14 15:05, 22F
→
02/14 15:06, 3月前 , 23F
(靠 這段應該加上 2.)
02/14 15:06, 23F
→
02/14 15:06, 3月前 , 24F
的出路多元性與否。出路越少，升學主義就會越嚴重
02/14 15:06, 24F
→
02/14 15:07, 3月前 , 25F
中國/華人文化為什麼是升學主義最嚴重的地方？
02/14 15:07, 25F
→
02/14 15:08, 3月前 , 26F
因為自從秦漢廢棄貴族階級制度後 (先不討論有少數皇族)
02/14 15:08, 26F
→
02/14 15:09, 3月前 , 27F
表面上人們從宿命中解放出來的權利 (再也不用你爸幹什麼
02/14 15:09, 27F
→
02/14 15:10, 3月前 , 28F
你只能跟著幹甚麼)
02/14 15:10, 28F
→
02/14 15:10, 3月前 , 29F
表面上你有了選擇權，但其實你的選擇極少
02/14 15:10, 29F
→
02/14 15:11, 3月前 , 30F
中國因為種種因素(非這裡重點，不討論)
02/14 15:11, 30F
→
02/14 15:12, 3月前 , 31F
千年以上重農抑商，對遊牧民族的戰爭長期看又敗多勝少，
02/14 15:12, 31F
→
02/14 15:13, 3月前 , 32F
搞得整個社會年輕人，如果你不想當農夫，又想出人頭地
02/14 15:13, 32F
→
02/14 15:13, 3月前 , 33F
基本上你唯一選擇是當官
02/14 15:13, 33F
→
02/14 15:14, 3月前 , 34F
所謂"科舉"只是選拔官員的方式，所謂"科舉遺毒"
02/14 15:14, 34F
→
02/14 15:15, 3月前 , 35F
是除了幹科舉，年輕人難出頭
02/14 15:15, 35F
→
02/14 15:15, 3月前 , 36F
這才有升學主義文憑主義
02/14 15:15, 36F
→
02/14 15:16, 3月前 , 37F
為什模美國比較沒有升學主義文憑主義 (注意不是沒有)
02/14 15:16, 37F
→
02/14 15:16, 3月前 , 38F
因為人家是真正多元社會，別的都不用講，就講這個
02/14 15:16, 38F
→
02/14 15:17, 3月前 , 39F
假設今天有年輕人，他念書能力很差，但歌喉萬分美妙
02/14 15:17, 39F
還有 88 則推文
推
02/15 11:07, 3月前 , 128F
我承認我跟台灣年輕人的來往真的不多，確實並不了解台
02/15 11:07, 128F
→
02/15 11:07, 3月前 , 129F
灣年輕人的心態
02/15 11:07, 129F
→
02/15 11:35, 3月前 , 130F
這國家top的也不過世界200名 學歷真的有用嗎
02/15 11:35, 130F
→
02/15 11:36, 3月前 , 131F
台灣捲入世界之後基本規則幾乎都已經悄悄改變了
02/15 11:36, 131F
→
02/15 11:37, 3月前 , 132F
當然士大夫社會會一直存在 但是它就變成一個很小氣
02/15 11:37, 132F
→
02/15 11:37, 3月前 , 133F
氛很差的邊緣人團體 大眾都不太尊重 大眾都玩自己的
02/15 11:37, 133F
→
02/15 11:38, 3月前 , 134F
特別是為了洗學歷去唸沒用科系的 幾十年來都是負回
02/15 11:38, 134F
→
02/15 11:39, 3月前 , 135F
饋 這個訊息長久放送下來 社會不可能不改變的
02/15 11:39, 135F
→
02/15 11:39, 3月前 , 136F
但也不是說台灣不熱衷學歷了就變成良性發展
02/15 11:39, 136F
→
02/15 11:40, 3月前 , 137F
因為一山還有一山低 你覺得科舉毒 結果解構科舉之後
02/15 11:40, 137F
→
02/15 11:40, 3月前 , 138F
無型態社會更糟糕 很多人又會懷念科舉的好了
02/15 11:40, 138F
→
02/15 11:45, 3月前 , 139F
這又回到一個我長期說的概念 只要你是拿解構的工具
02/15 11:45, 139F
→
02/15 11:45, 3月前 , 140F
你是永遠不可能成功的 通常都是來壞事的
02/15 11:45, 140F
→
02/15 11:46, 3月前 , 141F
這世界上很多看似非常糟糕的東西 解構它也不一定好
02/15 11:46, 141F
→
02/15 13:21, 3月前 , 142F
樓上說的蠻能認同，但我認為問題出在劣質的建構，
02/15 13:21, 142F
→
02/15 13:21, 3月前 , 143F
而非解構本身，解構以後沒目標還是可以照用舊體系
02/15 13:21, 143F
→
02/15 13:21, 3月前 , 144F
。當然這比較理想化，畢竟很多解構的發動都是基於
02/15 13:21, 144F
→
02/15 13:22, 3月前 , 145F
劣質建構的相關動機。
02/15 13:22, 145F
→
02/15 17:55, 3月前 , 146F
這種就是沒建設性的解構 破壞舊制度但沒有新制度取代
02/15 17:55, 146F
推
02/16 23:55, 2月前 , 147F
不是吧 學歷無用是甚麼發現新大陸嗎
02/16 23:55, 147F
→
02/16 23:59, 2月前 , 148F
很多的人生的高點在考上台大瞬間 是張忠謀最先講這個的吧
02/16 23:59, 148F
→
02/17 00:00, 2月前 , 149F
至少二十幾年有了吧
02/17 00:00, 149F
→
02/17 00:09, 2月前 , 150F
扯甚麼年輕人心態....是你自己當年輕人的時候搞不清楚現實吧
02/17 00:09, 150F
推
02/17 13:21, 2月前 , 151F
一堆科舉勝利者 在抱怨科舉遺毒（笑）
02/17 13:21, 151F
→
02/17 14:36, 2月前 , 152F
柯文哲都七老八十了還在整天靠杯林盃台大醫科
02/17 14:36, 152F
→
02/17 14:37, 2月前 , 153F
然後一堆竹科的 明明正在做跟科學種植園一樣的黑奴工
02/17 14:37, 153F
→
02/17 14:38, 2月前 , 154F
卻非常信仰柯文哲那套論述 這不是科舉遺毒是甚麼???
02/17 14:38, 154F
→
02/17 14:39, 2月前 , 155F
生物大滅絕從來都是首先要把大地化為一片焦土
02/17 14:39, 155F
→
02/17 14:40, 2月前 , 156F
然後從這片焦土上 自然會有最適合新時代的生物出現
02/17 14:40, 156F
→
02/17 14:41, 2月前 , 157F
如果解構後長出來的都是劣質建構 那很顯然的就是解購
02/17 14:41, 157F
→
02/17 14:42, 2月前 , 158F
得還不夠 還沒有變成焦土~ 我們要作的就是繼續解構
02/17 14:42, 158F
→
02/17 14:43, 2月前 , 159F
為什麼科舉都取消100多年了 還有科舉餘毒???
02/17 14:43, 159F
→
02/17 14:44, 2月前 , 160F
很顯然的就是當初滿清滅亡時對日抗戰時國共內戰時
02/17 14:44, 160F
→
02/17 14:47, 2月前 , 161F
中國人死得不夠多 這個標準照古代起碼是要死60%以上
02/17 14:47, 161F
→
02/17 14:50, 2月前 , 162F
才能讓上一代文明的特徵大致消失 很顯然的 現在這個
02/17 14:50, 162F
→
02/17 14:51, 2月前 , 163F
時代 不管民國還是共國都是延續元明清而非取代元明清
02/17 14:51, 163F
→
02/17 14:52, 2月前 , 164F
所以我們還保留很多元明清的特徵 因為人還沒死透死絕
02/17 14:52, 164F
推
02/17 14:54, 2月前 , 165F
這就好像古埃及人基本上都死絕了 所以沒人會包木乃伊
02/17 14:54, 165F
→
02/17 14:55, 2月前 , 166F
了~ 如何包木乃伊變成只有考古學家才會去專研的技術
02/17 14:55, 166F
推
02/18 09:26, 2月前 , 167F
好奇問一下 韓國不是1910年才跟日本合併嗎？
02/18 09:26, 167F
‣ 更多 plamc 的文章
文章代碼(AID): #1bp5R2je (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 plamc 的文章
文章代碼(AID): #1bp5R2je (DummyHistory)