Re: [討論] 殷商族源

看板DummyHistory作者hgt (皇元界朝)時間1年前 (2022/08/27 15:09)推噓2(2推 0噓 3→)

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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言： : 所以根據現在的考古發掘成果，商朝的祖先是這樣的： : 仰韶文化廟底溝類型——仰韶文化後崗一期類型——仰韶文化大司空類型——後崗二期 : 文化澗溝類型（龍山時期）——下七垣文化漳河類型（夏朝時期）——二里崗文化（早 : 商時期）——白家莊期（中商九世之亂）——殷墟文化（晚商時期） : 商朝的祖先基底還是中原文化，與夏朝、周朝同源。和東夷（山東全境、江蘇北部、河 : 北東部、河南東部）、三苗（湖北全境至湖南境內）的基底完全不同。我是覺得中國的夏商史可說是整個做歪掉了，大概是救不回來，但是可能他們也不想救回來XD，畢竟史記就是說夏在黃河流域，誰要是說夏在長江流域，那整個史界的很多人的學術成就都要被打倒，而且也會讓人感覺以前的官方強調的史觀像是認錯了父親XD 郭靜云教授已經從各方面論證了夏是在江漢平原的可能性最高。湖北省自古就有一條河流叫夏水，是漢江上游一條河，看水經注說的，是長江分出來的一條河，向東北流最後注入漢水。而荊南寺遺址文化和石家河遺址文化就在附近，而繼承石家河文化的盤龍城，則在石家河正東方。荊南寺遺址文化、石家河遺址文化、盤龍城都很靠近漢江、長江交會口的平原，很直觀地可以知道，這附近必然是很常有水災，需要有人關注水利工程。夏禹治水典故從這裡萌生，是很自然的。加上二里頭無論是陶器還是青銅兵器出土數量，都遠遜於盤龍城，而且兩者年代差不多，郭教授認為盤龍城早一點，有些學者認為二里頭早一點。結果你硬要說二里頭文化影響盤龍城、主宰盤龍城?? 根本說不過去，完全是用史記觀點硬要解釋罷了。所以郭教授認為，盤龍城是商湯據點，石家河是夏禹之後的勢力，荊南寺是夏禹，很合理。而且夏桀被流放南巢，應該是安徽巢湖，這裡剛好是盤龍城文化和吳越文化交界處，也非常合理，不然商湯如果是黃河或東北文化勢力，能一開始就統治到那麼東南方?? 要知道這裡到戰國中期還是楚國邊界地帶耶!!! 而二里頭其實只能說是江漢平原文化的北界一個重要的據點，不是真正政治權力中心。中國史界整天在黃河、山西找"夏"，結果挖出了一個更早的陶寺遺址，只能說是是堯; 又在陝西石卯發現石卯超級城堡，又不知道怎麼解釋，但是就找不到對應夏的繁榮文明遺址，所以只能拿二里頭來硬湊。對照石卯的雄偉城池，二里頭的城池宮殿根本太不成比例，要說二里頭是夏，那是在說華夏是個連先戎文化都比不上的小城邦嗎??? 我看中國史界從來都沒面對這問題進行解釋。而殷商則是盤庚以後從東北方來的"游戰族群"。因為當時農牧還未完全分家，一個族群裡，有農民，有牧民，還有就是像雅利安或殷商一樣，是靠著武力，收取保護費或劫掠或佔據資源的"游戰族群"，用馬戰車一舉打爆黃河流域各個城邦，又南下打爆盤龍城文化。這符合馬戰車在世界各地文化的優勢征戰理論。郭教授在考古解釋上，比中國史界走的遠多了!!!! -- "我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!" --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.202.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1661584152.A.266.html

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leptoneta

08/27 15:28, 1年前 , 1^F

08/27 15:28, 1^F

依照郭教授推測，盤庚殷商和成湯之商是不同的兩個族群政權。她認為殷商是馬戰車游戰民族，又是個重視多元文化的政權，所以打爆盤龍城後，有將前朝神話和殷商本身的融合成新的神話傳說變成我們今天看得那樣。 ※ 編輯: hgt (111.251.202.37 臺灣), 08/27/2022 15:34:30

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coober

08/28 01:28, 1年前 , 2^F

08/28 01:28, 2^F

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coober

08/28 01:28, 1年前 , 3^F