Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間3年前 (2022/08/09 10:48), 3年前編輯推噓6(6020)
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※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言: 借回板主的文再呼籲一下,我說大家真的用回文啦,不要推來推去的還在推文互相回應 看到都花掉了,誰在回誰都不知道.... : 我認同現在自學能力非常很重要,因為時空背景已經不同了!!! 這部分應該大家都同意 : 我倒覺得我自學能力的確不怎麼樣,可能是小時候養成的習慣吧, : 現在除了自己比較有興趣的以外,其他的東西要我自學,我還是覺得很煩!!! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我跟你說,我也一樣!!!! 所以不是你自學能力不怎樣,我前文講過了,人類大腦的設計就是只學有興趣的 所以這是我的教育理論的科學理論,就是我只要教你有興趣的,這樣人人都是天才 (但是如果我的理論是錯的或不適用所有人怎麼辦? 後述) 前面看板友推文吵說教文言文有沒有用,文言文能不能自學,莎劇有沒有用... 文言文當然有用,靠夭,我們研究歷史的除非你完全不碰東亞史,你不會文言文吃屎吧 我們常常看到很多老外東亞歷史學家文言文好到不行... 相反的很多不會文言文的老外搞東亞史,就會搞笑到不行 然後我寫文章整天吊書袋弄個文言文嚇嚇大家,稿費就入手了,文言文對我當然很有用 但是如果不是以上工作咧? 幹,文言文有屁用 而且最要命的是,文言文也是最好All or None,你要會就要精通,要不就乾脆不要學 會一半最慘,因為你會解讀嚴重錯誤,自以為會還不如完全不會,讓專家來解讀 所以要不要教文言文? 這是邏輯問題,分以下三個層面 1.「義務教育」要不要教文言文? 如果國家公文公告全都用文言文,義務教育就要教,不會無法當國民 那...有這樣嗎? 沒有,所以,不教,結案 2.「普羅教育」要不要教文言文? 啊幹,一個國家需要多少東亞歷史學家? 我的工作偶爾用到文言文,但我討生活的主力是產業文章啊,最好是需要文言文 我的吃飯工具主要還是英文啦 所以你要為了生產10個東亞歷史學家,去逼大多數國民都要花六年光陰學文言文 我會覺得你顯然腦袋壞掉了 如果是普羅教育,應該教應用文寫作,才不會媽啦大學畢業生連寫個信都不會 3.「貴族教育」要不要教文言文 尊爵不凡的大老闆之子,不可能要親自當碼農,或是基層生產線工程師 也不可能要親自寫文章,出個幾萬塊找來plamc叫他寫,他就謝主隆恩了 所以有很多死老百姓要辛苦學的東西根本不用學,有這麼多空閒時間 當然要來學好文言文,這是素養教育,而且才能第一手了解東亞史 這對以史為鑑有很大幫助,而且才能跟也跟一樣受貴族教育的人吊書袋 免得他們以為我們家是暴發戶,所以,教!!! 莎劇也同理不贅述 但是如果有傻蛋窮人不是有錢有閒卻以為花時間學文言文就會變有錢,他只會窮死 或是好一點的,幫大老闆擬稿打工一輩子 4.「我的教育」要不要教文言文? 你說,媽啦,只有貴族能學文言文,我們窮人想當東亞史專家怎麼辦!!?? 我的教育會這樣設計 第一步,先告訴小朋友世界上有東亞史專家這個工作,都在幹嘛,需要文言文 第二步,告訴小朋友世界上有文言文這種東西,特性是阿幹數千年不同時代還不一樣 非常艱深需要All or None,用處很少只有特定領域需要 小朋友知道以後,對文言文有興趣的,就來學,因為有興趣,所以學得快又省時間 所以就算以後用不到,反正浪費的時間也很少,就當培養一個興趣,也不虧 沒興趣的,去學別的,不要來亂 : 但我不認為應該要廢除義務教育,而是要改進它。 : 這是我的基本態度,如果從一開始國小國中都廢掉,這樣中下階層的人肯定會有 : 一批被犧牲掉(因為他們的父母可能比較不負責任,他們年紀又太小不懂, : 就錯過時機),這樣既可惜又不道德!!!! 首先定義問題啊 我說要廢除「義務教育」有兩點 1.根本的定義上來說,我不認為民主國家有強迫國民的權力 所以最多只能推動「福利教育」,不可以有「義務教育」 <---定義上強制你必須一定要才叫義務 除非你要建立斯巴達,那另當別論 2.我指的是「現行義務教育」,即廢除從普魯士教育下來的結構,不是廢除教育!! 最多頂多是廢除公辦教育,但那不是就就沒有教育,會有一堆私人教育冒出來 要了解一個基本原理,只要政府公辦某個項目,哪個項目的民間市場就會消失 因為政府不會倒,你無法跟他競爭 現在搞公辦教育,當然只有貴森森私人教育走利基市場 廉價普羅教育沒辦法跟公辦教育競爭 反之,政府從哪個項目撤退,市場自然就會來填補空缺,而且通常會變得更繁榮 所以不辦公辦教育的結果是教育更多更豐富,不是變成沒有國小國中... 以上基本原理講完了 再來是為何要自由市場更好 我前面說,我的理論是我只教你有興趣的,我認為這樣教人人是天才 你說,才怪,我就是要被強迫教學,沒人強迫我就變成渣 誰對? 我們再嘴砲一百萬年也不會有答案,唯一的辦法就是,我開一家,你開一家,來競爭啊! 認同我的理論的人,就把小孩送來我這邊教 認同你的理論的人,就把小孩送去你這邊教 狀況一:假設我的理論果然是正確的 教出來以後,我的學生成就都比較高,證明我是對的,家長都跑過來,我的市佔九成 你的市占一成,大部分的學生都有享受到最好的教育了 狀況二:我的理論只有部分是對的,只對部分學生適用,其他不適用 那不適用卻跑來的,就會傾向退學,跑去你那邊,最後大部分的學生都會有適合的教育 這還是只有兩種理論,實際上會有百百種理論,而且不只理論,還包括商業模式不同 譬如有的可能標榜絕對不教文言文,有的標榜只教莎劇... 最後在市場競爭以及多元選擇下,大部分人都會選到適合的(至少家長認為適合)教育 你政府公辦有可能辦一百種不同的教育嗎? 公務員會抓狂 正常家長若發現孩子表現不好、不開心,通常會選擇換一家 你說那還是有頑冥不靈的家長,明明不適合,或理論錯誤,他還信仰堅定,怎麼辦? 幹,國家為什麼要為了全國最頑固最蠢的人去設想怎麼辦? -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題 架空歷史小說連載 歷史小說連載 架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論 相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.160.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1660013301.A.6D4.html ※ 編輯: plamc (111.248.160.86 臺灣), 08/09/2022 10:48:37

08/09 11:21, 3年前 , 1F
考試領導教學。即便政府沒有限制要教啥,但規定要考啥,一
08/09 11:21, 1F

08/09 11:22, 3年前 , 2F
定還是會影響到教學,至少公務員考試就會影響各學校教程
08/09 11:22, 2F

08/09 11:23, 3年前 , 3F
講到最後就是價值觀問題了 在台灣很多人價值觀就是
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08/09 11:24, 3年前 , 4F
左棍那一套 跟他們講道理是講不通的...
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08/09 11:25, 3年前 , 5F
而現在這個世界左棍當道 政治正確當道 要改也是沒辦法
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08/09 11:28, 3年前 , 6F
義務教育跟福利教育混淆 就是準備製造小粉紅跟獨裁者
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08/09 11:29, 3年前 , 7F
小粉紅就是無產階級 也就是這些左棍整天想救的階層
08/09 11:29, 7F

08/09 11:29, 3年前 , 8F
窮人該不該讓他去死 我這幾天看到被綁去柬埔寨的台灣
08/09 11:29, 8F

08/09 11:30, 3年前 , 9F
人已經被人賭濫不救了 我也覺得窮人應該讓他們去死一
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08/09 11:31, 3年前 , 10F
死 不然這個社會上小粉紅跟網路酸民真的太多 很煩...
08/09 11:31, 10F

08/09 11:32, 3年前 , 11F
p大可以再闡述一下 你對集中考大學的想法
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08/09 11:50, 3年前 , 12F
其他部分先不回應, 我只回覆文言文的部分, 現實上他不是all
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08/09 11:51, 3年前 , 13F
or nothing喔, 實務上法條很多會有點文言寫法, 你完全不懂
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法條那些都是「白話文」,不是文謅謅就叫文言文 三國演義(是白話文學)以下的都是白話文,你生活中不可能碰到真正的文言文 法條或公文書要用到的都屬於我說一定要教的「應用文」

08/09 11:52, 3年前 , 14F
連讀都有困難,也不用精通, 因為他目的是節省文字
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08/09 11:53, 3年前 , 15F
至於要不要學? 你工作或生活上有碰到, 那學了有用
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08/09 11:55, 3年前 , 16F
至於大老闆要不要懂? 他如果自己實際負擔管理責任, 實務上
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08/09 11:55, 3年前 , 17F
我看到大多會弄懂或找人來問到懂拉. 要知道公司重要決策最後
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08/09 11:56, 3年前 , 18F
是大老闆蓋章後頒布, 你完全不懂就敢蓋章? 我是很少看到拉
08/09 11:56, 18F

08/09 11:58, 3年前 , 19F
所謂重要決策不只對外也有對內. 內部規範重大變動當然要蓋章
08/09 11:58, 19F

08/09 12:00, 3年前 , 20F
一些大項目的要點只是很粗略規定,為了節省篇幅不會寫太白話
08/09 12:00, 20F

08/09 12:01, 3年前 , 21F
再強調一次,我不定論文言文到底要不要學. 這依個人環境而定
08/09 12:01, 21F

08/09 12:03, 3年前 , 22F
我只能說, 完全不要學的話, 那某些狀況會碰上困難
08/09 12:03, 22F

08/09 12:07, 3年前 , 23F
再舉例. 新加坡會學華文,但他們不學古文. 所以現實上無法理
08/09 12:07, 23F

08/09 12:08, 3年前 , 24F
解台灣公文. 甚至光寫成語也常常看不懂意思
08/09 12:08, 24F
台灣公文文書改革之前有一個很難的公文寫作格式一般人看不懂,但那也不是文言文, 不要混為一談啊,現在已經改掉了基本上應該沒有這個問題,至於成語也屬於白話文 就是已經罐裝來使用不用了解原本字義,不然「罄竹難書」只是說用光了竹簡也寫不完 文言字面上根本沒有說要寫啥啊,寫好的也行寫壞的也行,但罐裝成語規定意思是壞的

08/09 12:41, 3年前 , 25F
沒考慮過廢除義務教育教材會因需求量減少到貴到窮人負擔不
08/09 12:41, 25F

08/09 12:41, 3年前 , 26F
起的地步 ?
08/09 12:41, 26F
那我就問你永和豆漿有沒有窮人買不起? 永和豆漿多還鼎泰豐多? 市場就是會永和豆漿多 廢除公辦教育一定會有人填補普羅教育,買不起那就沒生意了,一定要降低成本到買得起 ※ 編輯: plamc (111.248.160.86 臺灣), 08/09/2022 12:45:06
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