Re: [假設] 有腳踏車的話,趙匡胤能收復燕雲十六州嗎

看板DummyHistory作者 (kuma660224)時間3年前 (2021/01/04 18:53), 編輯推噓10(10032)
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先不管沒有鏈條充氣橡膠胎的原始單車有多垃圾 也不管那時代沒有像樣道路,阿嫲阿公的 現代買菜車也不指望能越野.... 假設單車就橫空出世 莫名其妙下單就有了. 參考二戰的現代銀輪部隊,無法用單車衝鋒 只是移動,是屬於後勤工具 不是戰鬥載具. 負重30多kg 用法類似龍騎兵(有載具的步兵) 其實戰力或戰術並沒有高於普通步兵 是負重比人力攜帶多一倍. 所以能走快一點遠一點,對後勤補給依賴少一點...的步兵. 並不是當成窮人騎兵. 大部分地形下 單車是當成輕型載貨推車 人不是騎在上面,車是載各種給養物資. 就算遇真正馬隊,銀輪部隊有現代槍械 列陣開火能慘電傳統騎兵. 所以它能有競爭力. 現代傘兵也有單車 但只是偵搜用避免接戰 取其輕巧免後勤的方便. 這大概也不值得參考. 但古代冷兵器刀矛弓弩肉搏砍殺時代 馬隊能站立雙手持武器揮砍或射擊. 甚至你受傷無力,趴在上面,馬能繼續跑... 顯然銀輪單車部隊應是無法取代或野戰對抗馬隊 移動完棄車 在戰場上仍是一般肉搏步兵. 你若用牛車載步兵與給養 到戰場全體下車 其實也87%像. 馬隊可以放開雙手拉弓射箭 , 能在崎嶇地這麼做 因為你有超越20世紀智能AI的馬隊友 基本跑動維持平穩是馬兒自己負責的 騎手可以用腳稍微控制馬. 銀輪單車你邊越野邊放手看看... 所以單車兵移動到戰場就得下車列陣 旁邊堆成一堆像報廢obike的單車海 然後還是用步兵列陣去面對馬隊的騎射與砍草 戰鬥本身並沒有改變. 也許3-4人座的4輪協力車會比較馬隊的功能 專人批甲控制方向,多人踩踏,1人站立持武器 但那種協力車基本都小輪子 純粹良好道路使用. 不是軍用單車那種勉強越野的大輪子 也許把現代單車的優質鋼材全部熔掉 拿來做鎧甲刀矛,影響戰鬥結果還比較多一點. 比如更強更輕更長的矛 更輕更耐打的盔甲... 趙匡胤:那你不如直接給我優質鋼材就好了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.75.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1609757599.A.39A.html

01/04 19:47, 3年前 , 1F
其實重點是現代單車上面很多科技 會變古代的殺人凶器
01/04 19:47, 1F

01/04 19:48, 3年前 , 2F
量產鋼管 變速器 滾珠軸承 甚至避震器、機械結構
01/04 19:48, 2F

01/04 19:49, 3年前 , 3F
單純照抄都能大幅增加效率 拿去熔掉太可惜啦
01/04 19:49, 3F

01/04 20:25, 3年前 , 4F
那個就變成殺肉取料,因為這些技術以當代工業能力給個1
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01/04 20:25, 3年前 , 5F
00年也逆不出來
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01/04 20:26, 3年前 , 6F
因此命題是有製造腳踏車的能力,還是單純能獲得腳踏車。
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01/04 20:26, 3年前 , 7F
另外給宋朝那些東西怕還是很難逆轉,騎兵機動在野戰太
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01/04 20:27, 3年前 , 8F
無解
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01/04 20:27, 3年前 , 9F
這兩者的故事差很多。
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01/04 20:28, 3年前 , 10F
目前的想法比較大的改良是有避震器的馬車,應該能改善
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01/04 20:28, 3年前 , 11F
後勤和進軍速度,但開到北方平原依然無解
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01/04 21:10, 3年前 , 12F
這技術搞不好很快就外流到遼國了也不一定
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01/04 21:29, 3年前 , 13F
單純機械結構就有明顯差異了吧
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01/04 21:57, 3年前 , 14F
這用法不就孔明的木牛流馬? 難怪腳踏車又叫孔明車 XD
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01/04 22:01, 3年前 , 15F
要是Ubike有用高級一點的碳纖維材料的話...
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01/04 22:40, 3年前 , 16F
光是鉻鉬鋼前叉 給宋人300年也仿不了
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01/04 22:41, 3年前 , 17F
那對古人是科技有無數未知的外星科技
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01/04 22:44, 3年前 , 18F
那個現代輪軸滾珠軸承也不用多説
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01/04 22:45, 3年前 , 19F
做的出來就直接統一全世界吧
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01/04 22:46, 3年前 , 20F
技術斷層太多了 根本無法理解
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01/04 22:47, 3年前 , 21F
宋人最多就學習如何維修殺肉換料
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01/04 22:48, 3年前 , 22F
不能修或不會修得就熔掉當秘寶素材
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01/04 22:49, 3年前 , 23F
或敲打捶銼成別的工具或武器使用
01/04 22:49, 23F

01/04 22:50, 3年前 , 24F
好歹材料品質超越時代數百年起跳
01/04 22:50, 24F

01/04 22:59, 3年前 , 25F
一伍騎協力車好像很威
01/04 22:59, 25F

01/04 22:59, 3年前 , 26F
一班騎協力車可以表演千手觀音
01/04 22:59, 26F

01/04 23:04, 3年前 , 27F
要不會隨便倒弄成三輪車那樣也行吧? 後面平台就可以用了
01/04 23:04, 27F

01/04 23:05, 3年前 , 28F
想像成馬拉戰車變成人力驅動的戰車好像也沒怎麼不可以(?
01/04 23:05, 28F

01/04 23:05, 3年前 , 29F
協力戰車的話可把弩裝上去 (微主砲)
01/04 23:05, 29F

01/04 23:08, 3年前 , 30F
體力的話,可以考慮輪替大法
01/04 23:08, 30F

01/04 23:09, 3年前 , 31F
毎台配多組韭菜兵, 衝鋒後回本陣換手
01/04 23:09, 31F

01/05 01:56, 3年前 , 32F
應該可以點出Tachanka的科技樹了
01/05 01:56, 32F

01/05 04:29, 3年前 , 33F
機動力不夠 應該認命挖運河+蓋碉堡插塔的(誤)
01/05 04:29, 33F

01/05 12:16, 3年前 , 34F
只有腳踏車,到軍隊必經道路放幾個石堆,敵方騎兵就能開
01/05 12:16, 34F

01/05 12:17, 3年前 , 35F
宰了
01/05 12:17, 35F

01/05 17:33, 3年前 , 36F
北方冬天運河會結冰 戰時不可靠
01/05 17:33, 36F

01/05 17:34, 3年前 , 37F
尤其寒冷時北方容易缺糧更想持弓騎馬
01/05 17:34, 37F

01/05 17:34, 3年前 , 38F
到南邊農業肥羊區去longstay割韭菜
01/05 17:34, 38F

01/05 17:46, 3年前 , 39F
入冬前 把運河水放乾變乾溝如何
01/05 17:46, 39F

01/05 19:32, 3年前 , 40F
引海水入運河如何?海水不容易結冰
01/05 19:32, 40F

01/05 22:54, 3年前 , 41F
土壤鹽化是很可怕的災難
01/05 22:54, 41F

01/06 07:53, 3年前 , 42F
新宋的架構塞進這個元素進去感覺不錯XD
01/06 07:53, 42F
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