Re: [假設] 啟蒙運動發生在中國會如何?
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 眾所周知西方的強盛是決定在十七十八世紀的啟蒙運動以後
: ^^^^^^^^!!?? ^^^^^^^^!!!???
: 這些古代文青(其實也不青了)何德何能決定人類的工業革命
: 瓦特只是個大學的水電工，他醉心於汽缸改善，有啥理性哲學思辨?
: 珍妮紡織機是文盲紡織工詹姆斯發明的，最好他懂啥康德
你知道技術和知識的分別嗎?
技術只是零碎的經驗推疊而已
好比騎腳踏車，這就是技術
知識是什麼?
能夠有一套統整理論，這理論不依靠經驗而能解釋所有經驗的系統
西方的工業革命並不是瓦特的蒸汽機，而是背後的科學理論能夠解釋蒸汽機運作原理
並把蒸汽機大量複製，量大到從而改變生產方式
這就是西方文明強勢的地方，其他文明難以望其項背的地方
啟蒙運動剛好就是給予這種理解世界方式力量
再來是啟蒙運動的重要學者也並不只是單是哲學家，而是科學家，法學家，數學家
等等等......的集合體
就是類似大學的學者
這些都不是文青
難道你會認為大學教授的貢獻比不上路邊的水電工嗎?
: 套句文青馬克思的說法，這些都是偉大勞動者的力量
: 人類的產業革命從來都是第一線的黑手打造出來的
: 但是!!!寫歷史的時候，混蛋文青就會把功勞收割給文青，文青都覺得文青最重要嘛
: 所以看我們(對，包括我在內XD)這些臭老九寫的歷史的時候，千萬要小心
: 我們很傾向會說某個北七說了某個主張或主義，在明明通通都是文盲的時代就推動了歷史
: .....這時若是同時代，我們通常會當著那些文人的面說：Only in Your Mind!
: 很不幸的，當其他人沒有寫文章，只有文人寫文章的時候
: Only in His Mind 就會變成你唯一找到的歷史文獻
: : 啟蒙運動強調的理性和自由，其中的理性發展出科學，而自由發展出資本主義，
: 人類只要沒人管自然就會想要自由，不用你搞啥啟蒙
不是，所謂的自由是能為自己的選擇負責，而不是想做什麼就做什麼
這點一堆人就誤會了
而所謂的自由後來發展出社會契約論，發展出三權分立
這些都是資本主義發展的基礎
: 反之，啟蒙運動就是因為當時政權分散，文青可在各國間跑來跑去，才有所謂啟蒙
啟蒙運動主要就三個國家率先發起
英國法國荷蘭
就算是你說的文青好了，是要跑到哪裡?
: 不然你胡思亂想，講一句人家不喜歡聽的看看，沒兩天你頭就掉了或是上了火刑架
: 所以是自由帶來啟蒙，不是相反
沒有啟蒙哪來的自由?
還不就是宗教戰爭? 神權最大?
要破除宗教戰爭，以及神權最大，所以才有社會契約論的出現，才有啟蒙，也才有自由
: 問題在於人類自然的政權發展就會搞到沒有自由(中央集權大帝國戰勝鬆散部落)
: 唯獨在英國發生了異變，那就是荷蘭威廉為了避免荷蘭亡於英法聯軍
你可以去查一下暫定協議這東西，
理解一下英國為了消弭新舊教戰爭波及本土搞出來的東西
這也是自由主義的起源之一
: 想要用嘴砲奪取英國王位，認真的瘋子最可怕，他真的辦到了
: 過程中「自由」大放送，保障了大貴族的人權
: 又因為英荷兩岸一家親以後，荷蘭的海權與金融中心地位移到倫敦
: 所以才有資本主義跟工業革命
: 跟啥啟不啟蒙關係很有限，不然你怎麼解釋離啟蒙中心遠的離島發生工業革命?
: : 假如在明朝時代，發展出啟蒙運動，那麼今日的國際局勢會是如此呢?
: 中原大地早就有啟蒙運動，那就是戰國時代人稱思想黃金時代
: 所以，你得要先把明朝切八段
: 問題是在明朝的年代，你把它切八段以後，一轉眼就被蒙古瓦剌女真滅了
: 所以...沒藥救
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.7.119 (臺灣)
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※ 編輯: kuopohung (218.164.7.119 臺灣), 04/16/2020 00:37:44
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不少華人對於西方的理解是一知半解
而且自以為華人文化就是輕理論重實作
但結果常常就是理論不行，實作更是糟糕的爛
補充；
https://www.books.com.tw/products/0010615165
讀者自然會問：為什麼只寫當代中國哲學的知識論，而不寫古代的呢？答案很簡單，在中
國的哲學傳統中，並未有開拓出知識論來。知識論是一種以哲學思考來研究知識的學問，
例如知識的成素、認知的機能、範疇的作用，如何對外再建立客觀而有效的知識等。這是
比較重視理論、概念的問題。中國人一向都重視實踐，特別是道德實踐，不重視理論的建
構。
根據這本書的作者序
古代中國沒有知識論，自然就沒有知識，也就沒有科學
這是岔題補充的
※ 編輯: kuopohung (218.164.7.119 臺灣), 04/16/2020 01:03:22
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