Re: [討論] 如果法國大革命後在君主立憲就停下來？

看板DummyHistory作者plamc (普蘭可)時間4年前 (2019/11/30 04:10)推噓2(2推 0噓 3→)

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: → kuma660224: 英雄犧牲事跡可能無關勝負，但對於 11/29 19:48 : → kuma660224: 士氣有幫助，尤其國力還很有能力對抗時 11/29 19:48 : → kuma660224: 斯巴達300絕命溫泉關，也鼓舞到城邦士氣 11/29 19:50 : → kuma660224: 更重要是爭取動員時間. 11/29 19:51 : → kuma660224: 不是草率的犧牲，關隘確實有戰略價值 11/29 19:51 話說在300電影裡面，搞的300壯士好像很精神勝利，其實本來就根本不是啊XD 即使在電影裡面，也有提到其他希臘聯軍有數千人兵力，從來就不是真的只有300壯士溫泉關是狹窄地形，以6000多人去堵住關口，是邏輯上可行的戰術從來就不是只為爭取時間的自殺式行為 (所謂爭取動員時間，是先派300人幫助6000人守關，等斯巴達自己的卡尼亞節過去，主力部隊再趕來支援，所以主要是爭取自己的動員時間，絕不是自殺式作戰犧牲找死) 之所以戰敗身亡，是因為有叛徒出賣，告訴波斯軍可以繞道的小路然後一眾希臘聯軍又竟然沒有派厲害一點的部隊去堵住小路更重要的是，溫泉關戰役不能單獨看，而是要跟亞特米希亞海戰一起視為一個完整戰役波斯海陸兩面進軍，而希臘聯軍方也是從海路兩線都找一個險要關口來防守決戰海戰方面希臘也一樣嚴重受挫，雖然初期有些戰術成功，但打三天下來雙方損失相當可是希臘艦隊數量遠小於波斯，損失相當代表希臘已經失去續戰能力，波斯卻還能進攻也就是其實海戰已經瀕臨失敗，這時帝米斯托克力聽到溫泉關已經戰敗的消息由於阻截波斯的目標，海陸兩線只要一線失守就全盤皆墨，於是立即撤退 (即使溫泉關沒被繞小路，亞特米希亞海戰恐怕也會在第四天落敗) 中文世界常常把亞特米西亞海戰華麗的忽略了，從溫泉關就直接跳到薩拉米斯海戰還吹噓成因為溫泉關戰役「拖延了時間」，所以才能讓雅典有時間撤離，組成艦隊才能打贏薩拉米斯海戰.......整個根本胡鄒一通溫泉關-亞特米希亞戰役總共也只進行了三天，是能拖延多少時間? 艦隊早就組成，正在同時在打亞特米西亞海戰，而且被打得損失慘重溫泉關的犧牲讓希臘士氣大振?!!?? 事實是溫泉關-亞特米西亞戰役後，希臘士氣大崩潰許多希臘城邦都覺得完蛋了，望風迎降，波斯一路勢如破竹，燒殺擄掠不投降的城市雅典人趕緊逃離是這個時候的事反抗聯軍退守到最後的海陸關卡，只能死守柯林斯地峽，這時候的希臘反抗聯軍別說士氣大振，根本就是絕體絕命那是什麼時候才士氣大振? 是隨後帝米斯托克力率領殘存艦隊不到400艘在薩拉米斯與波斯艦隊1200艘決戰，帝米斯托克力善用薩拉米斯海峽的狹窄水域，以極為高超的戰術運動出奇制勝，加上波斯方的輕敵，結果竟然以寡擊眾讓波斯大敗，並之後導致波斯撤回一大部分軍力最終導向普拉提亞會戰的決定性勝利史實是薩拉米斯的「勝利」成為整場波希戰爭的轉捩點，不是溫泉關的「犧牲」就像我們常說台灣的國球是贏球，士氣的基礎是勝利，不是戰敗犧牲但後世的浪漫家發現吹噓溫泉關更有市場 6000多人被華麗的無視了，只強調300人，這樣顯得比較悲壯啊死的不明不白沒有意義(只撐三天，戰敗害希臘反抗士氣崩潰)這樣怎麼可以? 趕緊編造說300壯士為雅典爭取時間，鼓舞士氣，創造最後勝利 (李奧列達就算是要爭取時間，也不會是為了幫雅典...) 為了達成這個論點，亞特米西亞海戰就說好不提了自古以來，各年代的浪漫家就一直是這樣吹噓，1962年20世紀福斯拍攝300壯士電影就採用溫泉關打完之後直接跳到薩拉米斯與普拉提亞戰役勝利的的這種敘事方式法蘭克米勒創作300漫畫的時候，以1962年電影為基礎，來更加浪漫化當然300漫畫從一開始就沒有說他是史實，而是本來就強調是浪漫作品 300改編成電影的時候，忠於原著，也是理所當然而且電影也用很奇幻的特殊風格拍攝，絕對不會讓你誤認為那是史實但其實我還蠻推崇續集，把被無視的亞特米西亞海戰拍出來(還有更之前的馬拉松戰役) 而且還演出薩拉米斯前夕，希臘聯軍士氣超低落瀕臨崩潰的樣子雖然拍攝風格也是奇幻誇張到不行，但是就是個爽啊XD (絕對不是因為Eva Green的咪咪喔...XD) -- 《海角七號電影小說》阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.66.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1575058259.A.BF1.html

推

overno

11/30 10:15, 4年前 , 1^F

11/30 10:15, 1^F

沒錯，300壯士最後戰死，其實是為了讓6000人撤退斷後，才向波斯大軍奮戰而犧牲 6000人基本安全撤退，6000人的戰力大於300人的戰力，所以犧牲300人保存6000人的戰力但是這個重要的功績，卻因為6000人被華麗的無視，也跟著被華麗的無視了XD ※ 編輯: plamc (114.45.66.131 臺灣), 11/30/2019 19:42:13

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hgt

12/01 15:32, 4年前 , 2^F

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