Re: [問題] 美國的強大是必然結果嗎?

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間4年前 (2019/10/17 15:08), 編輯推噓2(2016)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: 接續上一篇,第二個面相,經濟面 要成為世界的霸主,那必定是要成為經濟中心的,不然你也霸不久 向蘇聯打個阿富汗就破產了(這邊也是簡化的玩笑,破產是累積很久了) 這就要從整個人類歷史開始說起 大體上,人類歷史上,可說有個"地球與月亮"的關係 我們知道月亮夠大很重要,有了大月亮,才有潮汐,才有了生命,但月亮終究是月亮 所以不管你信哪個神,在打造地球陸地的時候,祂顯然有記取用月亮來創造生命的經驗 所以歐亞非大陸上有兩個一大一小的地球跟月亮文明文明區域 地球就是以中東為中心的歐亞非大區 月亮是以中原為中心的東亞區域 (我反對劉仲敬故意為翻案而翻案的抬高中亞,高速公路不是城市) 地球與月亮的互動推動了人類歷史 自古以來,東亞到歐亞非的貿易路線中樞地帶是中東,所以中東一直是世界經濟中心 : → epulomallem: 波希戰爭其實比較像是中原帝國打朝鮮或是安南那樣 10/16 17:31 最早奠定這個地位的可說就是波斯帝國,自從建立馳道,就固化了這個中心地位 epulomallem這邊說的沒錯,波斯相對於希臘,是一個核心大帝國,去打個邊陲小外患 波斯當時是世界中心,即使亞歷山大打爆波斯取而代之,帝國中心仍然是在巴比倫 之後歐亞非大區域重複的出現歐亞非大帝國,多數都掌握著中東這個經濟中心 從歐洲中心史觀來看,有威尼斯是經濟中心的年代 我在寫明騎西行記的時候查資料,嚇一跳發現當時阿丹國 = 亞丁港城邦, 規模相當於威尼斯,一開始沒意識到我被歐洲中心史觀誤導,還懷疑了一下 後來想想,威尼斯是轉運歐洲的中繼站,亞丁是轉運非洲的中繼站,一樣大很合邏輯 也就是說,其實當時威尼斯根本也不夠看,只是地區性經濟中心 真正的全球經濟中心,還是在於中東 這個經濟中心的位置什麼時候跑掉了? 前面說到一堆子歐亞非大帝國,這些帝國都沒能把南北絲路完全遮斷,大概除了羅馬 (但是羅馬本身就包括要貿易的歐洲,所以也沒差) 直到鄂圖曼土耳其帝國,終於完成了這個全遮斷的豐功偉業 這下可好了,以前遮南邊可跑北邊,遮北邊可跑南邊,全遮斷是要怎樣? 當然只好繞路了,所以15世紀末發生了大航海 這下不得了,鄂圖曼土耳其的前所未有大成功,竟然變成大失敗的開始 自從可以從海上繞過土耳其,那麼經濟中心就從中東、義大利轉運站 位移到大西洋來了,所以有人說歐洲經濟中心從熱那亞、威尼斯之後 中間有一小段接著是里斯本,之後轉到安特衛普,安特衛普淪陷後轉到阿姆斯特丹 這就是荷蘭囂張的馬車夫時代 到這邊都是歷史的必然,歐亞非大帝國一個換一個,總有一天會有一個能全遮斷 一旦發生全遮斷,歐洲勢必會大航海,一旦開始大航海,經濟中心就會位移 換到大西洋側的一個海邊三不管地帶,那就是荷蘭,到這邊都還是必然 但接下來發生的事就是偶然 前一篇提到英法聯軍打荷蘭,被打了三次快滅國,荷蘭心想,不能這樣下去 於是橘子家的威廉想到一個妙計:我來當英國國王,這樣就不可能英法聯軍啦 ! 蝦密你都快被英國打爆,還肖想要打爆英國當英國國王? 比瘋子胡言亂語更可怕的就是:他真的做到了,憑著嘴砲就奪取了英國王位 沒啥流血(在蘇格蘭跟愛爾蘭有流),所以叫做光榮革命 ...OX的英國被荷蘭人憑著嘴砲就取走了王位,這樣是有啥光榮可言? 英國人真是愛說笑 因為現在荷英一家親,荷蘭人想說海軍可以讓英國為主,貿易中心也能搬到英國去 反正同一家嘛!! 誰知威廉死後兩邊又鬧翻了,荷蘭還是被英法聯軍扁了一頓 倫敦就這樣平白撿到繼承阿姆斯特丹的經濟中心,同時又因為威廉嘴砲騙王位的時候 跟大貴族交換條件,寫下了《權利法案》保證人身安全與財產權, 加上1694年英格蘭銀行成立,於是資本主義大發達,開啟了工業革命 : → kuma660224: 荷蘭--英國--美國 也傳承不少好東西 10/16 20:11 英國殖民美洲的時候,就把權利法案衍生的這些個人權利保障觀念, 也正是自由市場的基石,帶到了美國,就像上面kuma660224說的傳承了不少好東西 接下來若要講又要把美國開國史整個講一遍了,下次再說XD 因為到這邊已經可以回答原PO的問題:哪裡改了美國就不見 那就是那個偶然,光榮革命是偶然,工業革命是偶然 是偶然就可以改掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.143.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1571296110.A.3DE.html

10/17 20:18, 4年前 , 1F
有料的人才能言之有物
10/17 20:18, 1F

10/17 20:20, 4年前 , 2F
回頭東方,清朝也傳承明朝重農體制不少鳥東西
10/17 20:20, 2F

10/17 20:21, 4年前 , 3F
前面引路的走歪太多,後面修正也還是歪了
10/17 20:21, 3F

10/17 20:22, 4年前 , 4F
美國跟荷蘭,中間隔著英國的傳承
10/17 20:22, 4F

10/17 20:23, 4年前 , 5F
不過因為開國先賢本來就英國人
10/17 20:23, 5F

10/17 20:24, 4年前 , 6F
然後美國又沒有英國貴族封建包袱
10/17 20:24, 6F

10/17 20:25, 4年前 , 7F
也沒有英王國教等神權包袱
10/17 20:25, 7F

10/17 20:25, 4年前 , 8F
導致美國憲法不只受英國影響也受荷蘭影響
10/17 20:25, 8F

10/17 20:26, 4年前 , 9F
因為荷蘭七省各有議會財政系統的體制
10/17 20:26, 9F

10/17 20:26, 4年前 , 10F
在先賢看來似乎更符合北美各州的狀況
10/17 20:26, 10F

10/17 20:32, 4年前 , 11F
荷蘭愛錢重商國家本身位置不理想,但卻創造
10/17 20:32, 11F

10/17 20:33, 4年前 , 12F
很多王權神權貴族封建國難自搞出來的好東西
10/17 20:33, 12F

10/17 20:34, 4年前 , 13F
這些當時新潮體制不斷擴散發展
10/17 20:34, 13F

10/17 20:34, 4年前 , 14F
最後碰上最能讓它發揮優勢的美國這環境
10/17 20:34, 14F

10/17 20:36, 4年前 , 15F
而荷蘭甚至也是因為支持美國獨立戰爭
10/17 20:36, 15F

10/17 20:37, 4年前 , 16F
被英國抓包而讓威廉的英荷盟約變成歷史文件
10/17 20:37, 16F

10/17 20:38, 4年前 , 17F
自己倒大楣,但犧牲自身國運,促成美國
10/17 20:38, 17F

10/23 10:08, 4年前 , 18F
有趣XD
10/23 10:08, 18F
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