Re: [假設] 中世紀的歐洲能否實行科舉以提升王權

看板DummyHistory作者 (bxdfhbh)時間6年前 (2017/08/02 03:51), 編輯推噓8(8014)
留言22則, 9人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
中世紀不可能實施科舉制度。 貴族不是一個職業,而是一個所有者、支配者,是對人、財、物享有所有權和支配權的 主人。 你要搞文官制度,那這些新興文官支配的人、財、物哪里來?從現有的貴族手里奪取? 別忘了就算是國王直屬領地,也是由那些國王直屬的貴族和騎士們在掌控。 貴族和現代文官的區別,就和董事會里的股東和高管的區別一樣。 我們不能因為公司經營得不好,就把股東罷免了。 我們同樣不能因為搞文官制度對國家好,就把貴族制度廢掉。 實施科舉制度(文官考試制度)的前提,我認為有如下: 1、社會中間階級(貴族、士族、軍功勛貴、官僚之類)被嚴重壓抑,權力被極大地削弱。 2、社會文明高度發達,政權可以通過法律制度和職業官員運行。 3、軍人非常服從,不會看見文官是娘娘腔就鄙視他,進而想取而代之。 人類是群居動物,就和猴群的猴王、鹿群的頭鹿一樣,上位者擁有一切。 只不過人的群體比猴群規模大得多。人的首領則成為最早的貴族——那些日耳曼貴族在 黑暗的森林里就已經是部落首領了。 然後首領們共同推舉出來的領頭人,就是國王。 就算有某個強大的首領有能力打敗并消滅其他首領,成為一大片區域的唯一首領,他也 沒有能力直接支配這麼多的人、財、物。 不管是籠絡部下,還是需要有人打理,他都得把這些財富分給部下,換取部下的效忠。 所以,人類社會的常態是分為兩個階層的: 1、統治者:貴族,包括貴族的首領國王。 2、被奴役、被當作財物的:底層平民。 底層平民連同社會資源(土地、礦山、河流等)被統治者當作財物擁有、支配。 同樣,在中世紀的時候,貴族同時就是軍人首領。這種軍事上的權力也保障了貴族的 地位。 而在中國古代,以及近代的歐洲,這種中間權貴階層都被嚴重地壓抑了。 中國有極為強勢的皇帝,歐洲的貴族則在近代資本主義的大潮中衰敗了。 這使得權貴階層無法壟斷權力,無法壟斷對人口和財富的支配權。 這樣文官才有出現的可能。 中國的儒家教育提供了一個穩定的士紳階層,取代貴族為國家輸送管理人才,使得 皇帝不需要貴族也可以統治國家。 歐洲也是在近代教育的普及、民權的興起後,才出現的文官制度。 中國的軍隊控制在強勢的皇帝手上,權貴無法保有自己的部曲。 歐洲則是在火藥出現後,雇傭兵制和按戶征兵制讓貴族喪失了軍隊的領頭人地位。 今天的中國大陸,我認為正在走向士族門閥制度。只是這個步伐被毛澤東的文革 打斷并延緩了幾十年。 在社會結構里,沒有皇帝,也沒有基層百姓的民權,只有大大小小的政治派系。 軍隊控制在紅色軍功勛貴後代手里,大企業也被他們控制。 在紅色軍功勛貴後代看來,老百姓只是他們的家奴而已,被他們所有并支配。 這就是為什麼要禁VPN,為什麼要禁止妄議中央。 在紅色軍功勛貴後代看來,一群被支配的家奴就該乖乖地呆著干活,不許亂說 亂想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.157.108.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1501617097.A.DFF.html

08/02 09:27, , 1F
小心被小粉紅批鬥啊XD
08/02 09:27, 1F

08/02 10:53, , 2F
推!前面解說很精彩詳盡,末段真意言簡意賅,就像是
08/02 10:53, 2F

08/02 10:54, , 3F
我父執輩時代一定會得高分的作文範本一樣~
08/02 10:54, 3F

08/02 14:39, , 4F
推!很有趣的觀點
08/02 14:39, 4F

08/02 16:07, , 5F
分析得很好
08/02 16:07, 5F

08/02 17:19, , 6F
08/02 17:19, 6F

08/02 17:20, , 7F
*推……
08/02 17:20, 7F

08/02 17:32, , 8F
當初讀到一戰德國歷史,對於當時的將領被主要由貴族
08/02 17:32, 8F

08/02 17:32, , 9F
把持有種說不出來的訝異。這個在軍事上先進的列強,
08/02 17:32, 9F

08/02 17:32, , 10F
在社會流動上可能還不及實行科舉的清朝……
08/02 17:32, 10F

08/02 20:27, , 11F
最後一段...好狠XD
08/02 20:27, 11F

08/03 00:36, , 12F
問題是:社會流動容許度高,對社會是否必為好事?
08/03 00:36, 12F

08/03 00:44, , 13F
貴族完全從軍隊退場要到19世紀之後了 到18世紀歐洲
08/03 00:44, 13F

08/03 00:44, , 14F
還盛行軍官買賣 軍校的門檻也很高
08/03 00:44, 14F

08/03 01:03, , 15F
個人覺得生活水準的流動還是必要的 維持社會的活力
08/03 01:03, 15F

08/03 01:03, , 16F
但能否涉足政治就值得討論了
08/03 01:03, 16F

08/03 08:38, , 17F
貴族當騎士的從軍傳統,進入槍炮軍校時代。
08/03 08:38, 17F

08/03 08:38, , 18F
當然繼續維持。貴族轉型也是漸進的。
08/03 08:38, 18F

08/03 08:44, , 19F
軍事將領不是不流動,早期貴族保留尚武傳統
08/03 08:44, 19F

08/03 08:45, , 20F
比一般家庭更願意送子弟從軍。
08/03 08:45, 20F

08/03 08:46, , 21F
因為爸爸,爺爺...祖先都很帥氣騎馬打仗
08/03 08:46, 21F

10/27 09:41, , 22F
不得不推你的結論
10/27 09:41, 22F
文章代碼(AID): #1PWDl9t_ (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1PWDl9t_ (DummyHistory)