Re: [問題] 如果各位是崇禎？

看板DummyHistory作者 (拍嘎爪得白醬)時間7年前 (2017/02/18 11:21), 編輯推噓10(10推 0噓 42→)
留言52則, 10人參與, 最新討論串2/52 (看更多)
※ 引述《kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)》之銘言： : 上任前有魏忠賢閹黨烏煙瘴氣 : 一上任就遇到小冰河期， : 連十幾年重大天災，不是大旱大水就是蝗禍導致民不聊生 : 百姓個個私底下都覺得是你帶賽遭天譴 : 財政方面 : 國家財政瀕臨崩潰 : 天災期間每年還要支付龐大軍費守邊、剿匪 : 下面還有一堆貪官污吏專扯後腿製造更多民怨 : 不加稅則前線士兵欠餉譁變 : 加稅則產生民怨製造更多流寇 : 國防方面 : 內有百萬流寇四處流竄 : 外有女真鐵騎虎視眈眈 : 派去前線的將領聽話的不能打，能打的不聽話 調所有反對和議及東林黨的文官全部派往遼東毛文龍處限期與皇太極決戰， 調孫承宗重兵守大同，調洪承疇曹文詔統轄關內勦匪，限令袁崇煥堅守不主動出擊。 再對福王誣以謀反，派王承恩往福王府抄家全部遷入內帑庫，然後有現代數學經驗 的皇帝再通知袁崇煥本人來京領餉宣示兵部不插手。 接者命袁崇煥對清議和，和議成功之後..........之後再說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.41.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1487388069.A.4A3.html
→
02/18 11:29, , 1F
真的 用盡一切手段總之先跟後金議和 有辦法做到這一點
02/18 11:29, 1F
→
02/18 11:29, , 2F
才有其他方面的可能性
02/18 11:29, 2F
推
02/18 11:33, , 3F
不過"議和"也要拳頭夠硬！！
02/18 11:33, 3F
推
02/18 11:34, , 4F
為何不是平亂優先呢???
02/18 11:34, 4F
→
02/18 11:34, , 5F
因為後金早就知道關內亂成一鍋粥了......
02/18 11:34, 5F
→
02/18 11:34, , 6F
所以才會像豺狼般一直虎視眈眈～
02/18 11:34, 6F
→
02/18 11:36, , 7F
他們一定會趁機會狠狠地咬你一口～！！
02/18 11:36, 7F
推
02/18 11:47, , 8F
後金就算咬你，但他還是無力滅明啊。除非裡應外合
02/18 11:47, 8F
→
02/18 11:47, , 9F
所以我認為應該以平亂為優先
02/18 11:47, 9F
→
02/18 11:55, , 10F
不議和就沒有空間,甚麼空間? 錢糧跟兵
02/18 11:55, 10F
→
02/18 11:56, , 11F
議和一成,財政壓力頓減,朝廷才有這個空間去平亂
02/18 11:56, 11F
→
02/18 11:57, , 12F
平亂不是把這些流寇打敗殺掉就算了,亂的根源是加稅
02/18 11:57, 12F
→
02/18 11:58, , 13F
以及飢荒,不切斷源頭,殺了一個李自成還有千千萬萬個
02/18 11:58, 13F
→
02/18 11:59, , 14F
留下魏忠賢,或者找王承恩當新一代閹黨領袖
02/18 11:59, 14F
→
02/18 11:59, , 15F
沒有閹黨這種角色,你皇帝的意志很難遂行
02/18 11:59, 15F
推
02/18 12:05, , 16F
可是關鍵問題是"如何能讓後金接受議和呀～？？"
02/18 12:05, 16F
→
02/18 12:06, , 17F
因為後金早就知道大明被流寇搞得不要不要的......
02/18 12:06, 17F
→
02/18 12:06, , 18F
你內部越混亂他們更有利！
02/18 12:06, 18F
→
02/18 12:07, , 19F
提出"議和"不會被他們看破手腳嗎...？？
02/18 12:07, 19F
→
02/18 12:08, , 20F
後金會放過這個消滅大明的大好機會嗎？
02/18 12:08, 20F
→
02/18 12:14, , 21F
後金一直想議和
02/18 12:14, 21F
推
02/18 12:15, , 22F
後金當時也無法獨立消滅大明吧
02/18 12:15, 22F
→
02/18 12:16, , 23F
後金要的是承認地位,貿易
02/18 12:16, 23F
→
02/18 12:16, , 24F
後期就多要個歲幣
02/18 12:16, 24F
→
02/18 12:29, , 25F
後人知道結果自然沒有心理障礙說後金別和大明議和 當時
02/18 12:29, 25F
→
02/18 12:30, , 26F
的人呢? 知道大明國內到處鬧盜賊又怎樣? 天命汗還是戰死
02/18 12:30, 26F
→
02/18 12:31, , 27F
大明的人力資源還是遠勝後金 當領袖的在當時的資訊下
02/18 12:31, 27F
→
02/18 12:31, , 28F
能夠"理性地"梭哈下去?
02/18 12:31, 28F
→
02/18 12:41, , 29F
開題就已經說是現代鄉民穿越去當崇禎了嘛~
02/18 12:41, 29F
→
02/18 13:09, , 30F
皇太極一直都想議和是史料都有記載的
02/18 13:09, 30F
→
02/18 13:09, , 31F
所以除非皇太極也是穿越人士...那...
02/18 13:09, 31F
推
02/18 13:41, , 32F
這想法好像可行度滿高的，可是天災不斷，財政破產，
02/18 13:41, 32F
→
02/18 13:41, , 33F
農民軍真的有辦法消滅嗎？
02/18 13:41, 33F
→
02/18 13:42, , 34F
還是說幫李自成安排就業輔導或是抓去做雞精，有辦法
02/18 13:42, 34F
→
02/18 13:42, , 35F
避免第二個李自成崛起？
02/18 13:42, 35F
→
02/18 14:02, , 36F
財政破產是因為要跟後金打仗
02/18 14:02, 36F
→
02/18 14:02, , 37F
議和一成,財政壓力就消失了,接下來剿匪,安撫地方
02/18 14:02, 37F
→
02/18 16:53, , 38F
後金一直想議和這點不會是問題
02/18 16:53, 38F
→
02/18 22:41, , 39F
結果某個鄉民先穿越去當皇太極 XD
02/18 22:41, 39F
推
02/18 23:06, , 40F
後金本身內部問題也很多, 皇太極花很多時間在鬥垮三大貝勒
02/18 23:06, 40F
→
02/18 23:07, , 41F
有個機會讓他專心清理門戶沒道理會反對, 當然清完明就倒楣
02/18 23:07, 41F
→
02/18 23:08, , 42F
最後就是比誰快, 看明先清完流寇休養生息完畢還是後金
02/18 23:08, 42F
推
02/19 22:30, , 43F
一堆人講議和 問題是能戰才能守 能守才能和
02/19 22:30, 43F
→
02/19 22:30, , 44F
仗都打輸了 哪能議和？
02/19 22:30, 44F
→
02/20 03:36, , 45F
明朝野戰打不贏,但沒有不能守,只是拖久了會破產
02/20 03:36, 45F
→
02/20 03:37, , 46F
但後金並不知道這件事,對他們來說明朝還是龐然大物
02/20 03:37, 46F
→
02/20 03:38, , 47F
皇太極繞進來搶物資,但不敢進關搶地盤
02/20 03:38, 47F
→
02/20 03:39, , 48F
相反的,皇太極持續用喇嘛當外交密使運作和談
02/20 03:39, 48F
→
02/20 03:39, , 49F
後金是想談的,問題是你明朝不想談
02/20 03:39, 49F
推
02/21 20:00, , 50F
要不是崇禎自殺, 後金滅明沒這麼容易
02/21 20:00, 50F
推
02/22 02:48, , 51F
崇禎不要死要面子，提前在崇禎16年就跑路到南京去
02/22 02:48, 51F
→
02/22 02:48, , 52F
要保命是有機會的
02/22 02:48, 52F
‣ 更多 loser1 的文章
文章代碼(AID): #1OfxsbIZ (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 52 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共52篇)
‣ 更多 loser1 的文章
文章代碼(AID): #1OfxsbIZ (DummyHistory)