Re: [假設] 假設台灣開放槍枝

看板DummyHistory作者 (呆呆小狼)時間8年前 (2016/03/27 23:22), 8年前編輯推噓37(37推 0噓 64→)
留言101則, 24人參與, 最新討論串17/32 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : : 推 ronray7799: 版主把我一開始想提卻忘了提的事講出來了 03/25 02:29 : : → ronray7799: 台灣黑道是否有槍? 是 惡龍張錫銘圍捕畫面想必大家一 03/25 02:29 : : → ronray7799: 想就能想起 既然黑道能用非法管道搞到槍 為何一般人不 03/25 02:30 : : → ronray7799: 能用合法管道買槍? 03/25 02:31 : : → innominate: 以特例來討論通則,如果要說特例 03/25 03:26 : : → donkilu: 反制不就是NRA那套，結果校園槍擊案也沒人拿槍出來 03/25 : 我提的不是特例喔，槍枝嚇阻犯罪的事是通則，美國沒幾天就會發生一兩件 : NRA當然都會講擁槍的好話，但也不用以人廢言，有很多他們說的事是真的 : 拿槍瘋狂掃射才是久久發生一次的特例，但請注意， 一般來講，中學以降進入校園攜帶槍枝是會被壓制的。所以正常來講，就算父母贈槍 小孩也不會公然攜槍進入校園的。至於大學，有的學校會管有的學校不會管。因為美 國司法很重視私人(人格、財產、私領域自由)，只要你成年，能自行負責，學校管太 多通常自找麻煩。 但是有一點在美國也很能左右一般人是否隨身攜帶槍械的意願；真的很倒楣你被別人 打了，而你有槍卻沒有自衛。以及，你開槍打了一個擺明沒攜帶槍械的人。最後的司 法結果常常會很不一樣的。 結果，雖然法令准許，但大部分人在人口密集地區大多選擇不帶槍。最多就是車裡有 槍，以及晚上行經空曠處才帶槍。 : 當天一早7點兇手就先幹掉2人，警方卻當成獨立案件，9點兇手進入教學大樓大屠殺 : 9點45校警才接到報案，趕往現場時，兇手已經舉槍自盡... : ...也就是這種事件靠警察根本沒用 碰上瘋子的當下，保命最重要。想當英雄要先掂自己能耐，否則死了人家還主張是自 衛(兇手)。校警也是人，通常也很少有校警跟電影一樣神勇勤練槍法的。所以囉~~當 然還是呼叫職業(PD)的來咩~~ : : → innominate: 美國有一堆小孩誤觸槍枝走火的例子 03/25 03:26 其實，美國的家用槍枝有一些輕量化的小槍的確是沒有保險的。這個部份很爭議，但 就是有人主張輕型的防身口紅槍枝類的裝的也只是 WAX彈頭沒關係，然後就有死小孩 眼睛看著槍管去把玩..... : 彭博就抓著這點猛打廣告，拍說小朋友玩躲貓貓發現爸媽藏在衣櫃中的手槍 : 拿起來把玩還很厲害的會打開保險，我第一次領到槍時連保險在哪都不曉得... 其實，就算上了安全指紋鎖你也無法保證死小孩會怎麼破壞。把槍收好才是正道。 : 鄭捷要砍人，就算武術大師空手也不敢冒險去對付他，一不留神還是可能被砍成重傷 : 但如果有槍就不一樣，2公尺內有受過訓練者可很確實的制服鄭捷，而鄭捷砍不到他 老實說，如果不是WAX彈頭，在車廂內開槍就算你神槍手還是很可能會官司打不完.... : 前面說過美國發生很多持刀砍人搶劫，剛好有老先生有攜槍的路過，轟殺歹徒阻止 : 的案例，可別以為這是克林伊斯威特電影中才有的情節... U2B裡面由有一個妹仔看到搶劫當街拔槍助一槍之力然後淡定走掉，搞得德州警方懸 賞要找人.....頒發熱心公益獎狀跟獎金.... 這要是在台灣，就算開放槍枝警察肯定還是找去問話找麻煩的。 : : → innominate: 路上遇到擦撞,流氓下來嗆聲,你就掄拳頭打回去? 03/25 03:35 : 以台灣真實案件，路上被叭喇叭，下來嗆聲，雙方先各自掄出冷兵器互打 : 打到其中一方的夥伴以為是對手黑道來尋仇的，嚇一跳才拿槍出來，打中之後 : 致命一擊其實是冷兵器補刀 : 所以你認為合法槍後隨時會拿槍對轟是不對的，就算黑道拿黑槍也沒有這樣做 其實，在美國。因為大家都可能有槍，不要說亂按喇叭啦! 連閃遠光燈大家都很 小心的。雖然很少跟俄國佬一樣直接打人，但是修車燈水箱輪胎還是很貴很麻煩 的(美國地大物博，修車一脫往往不只一百公里) : : → innominate: 重點從來不是武器,而是一般人不會隨身攜帶槍械 03/25 03:37 : 開放合法攜槍之後就會有 : 美國有很多一般老頭、普通大叔隨身攜槍，譬如前文的柯茲 其實要看場合欸，在都會區就很少人隨身攜槍的(大多放車上) : : → innominate: 我到美國坐朋友車,碰到黑人亮槍也是先求饒而不是找槍 03/25 03:39 : 廢話，你都被槍指著了當然先求饒 : 是要看有沒有路過的柯茲之士幫你把對方轟掉 : 你提到加州，加州是特例，加州是全美9個需要政府單位批准才可攜帶槍支的州之一， : 法規特別嚴格，還要槍鎖跟槍彈分離咧，搞的買槍真的只是軍武宅買回家把玩， : 根本沒啥實用嚇阻能力XD 沒辦法，套句我美國朋友的說法：全美國最壞的條子都集中在加州，尤其是洛杉磯。 然後還很悠哉告訴我：這裡治安很好，只是晚上不要出門，因為會有槍戰。但是他們 不會打進屋內的XDD : : 推 donkilu: 反制對這種lone wolf無效，他會挑沒人拿槍的地方下手 03/25 03:43 : 隱蔽攜槍誰知有沒有人拿槍? 這種孤狼神經病就算管制槍械他還是會生出槍械然後犯案的，這時候如果人人有槍就 有機會在受害人數擴張之前予以制止。 其實台灣想開放槍械是很困難的(法理)，因為台灣的法律根本不重視人的生命安全以 及私有權。台灣的法律是天國法令，一切都是以上帝觀點在看待，然後法官就是上帝 。你要自衛你得先證明對方一定會殺死你，不然你就算弄要了兇手一根頭髮都可能被 判重傷害。然後小偷跑進你家你得證明他除了偷東西之外一定而且也能殺死你，不然 你打了他你就是蓄意傷害犯，不小心打死了就是謀殺犯 (我以前在美國住時，房東很 堅持只要有不明人事物入侵要我一定要開槍，而且先打散彈再說，然後倒地一定要再 補幾槍來福槍。說只要人是死在圍籬內就不是你的錯，人跑了就可能隨他說了。) 。 鬼島這種鬼法律真的要開放槍枝，我看啊~~搞不好小偷強盜更猖狂....反正他豁出去 了，但你打掉他一根頭髮他就告死你。 -- 春花聞杜鵑，秋月看歸燕。人情薄似雲，風景疾如箭。 留下買花錢，趲入種桑園。茅苫三間廈，秧肥數頃田。 床邊，放一冊冷淡淵明傳；窗前，鈔幾聯清新杜甫篇。 ～WolfLord～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.244.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1459092166.A.65F.html
→
03/27 23:43, , 1F
最後一段才是一切的重點 你想當英雄 下場就是賠死你
03/27 23:43, 1F
推
03/27 23:44, , 2F
沒錯 該改的先搞好 再來談槍枝合法這種枝微末節的事
03/27 23:44, 2F
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03/27 23:45, , 3F
台灣法官所謂正常防衛是你要在當下做出"剛好"制止對手
03/27 23:45, 3F
→
03/27 23:46, , 4F
的作為保護自己 過多就會被判過當 過少你受傷甚至死亡
03/27 23:46, 4F
→
03/27 23:47, , 5F
法官還會站在犯罪者那方 拼命保護他們的人權
03/27 23:47, 5F
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03/27 23:51, , 6F
要達到台灣法官要求的正常防衛 你可能要先練成獨孤九劍
03/27 23:51, 6F
→
03/27 23:52, , 7F
別人出招之後在那一瞬間看出敵人破綻 後發先至擊中對方
03/27 23:52, 7F
→
03/27 23:53, , 8F
不過九劍招招致命 非死即殘 你照樣會被判防衛過當
03/27 23:53, 8F
推
03/28 00:28, , 9F
問依據 台灣真的有人非法闖入他人住宅 被屋主打傷
03/28 00:28, 9F
→
03/28 00:28, , 10F
後 卻被反告傷害最成功的嗎?
03/28 00:28, 10F
→
03/28 01:40, , 11F
想想統治台灣的政府是什麼身分 怎麼會讓人民強調地盤觀念
03/28 01:40, 11F
→
03/28 02:43, , 12F
有沒有盜匪告屋主我不知道，但是我知道很多例檢查官把
03/28 02:43, 12F
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03/28 02:44, , 13F
受害者告到家破人亡坐牢坐到死，但是小偷只關幾個月的
03/28 02:44, 13F
推
03/28 02:56, , 14F
推檢察官對受害者提起公訴家破人亡坐牢坐到死
03/28 02:56, 14F
推
03/28 03:30, , 15F
回ronray7799:有 印象中真的有 有上新聞有鬧點小風波
03/28 03:30, 15F
推
03/28 05:38, , 16F
03/28 05:38, 16F
推
03/28 09:17, , 17F
槍械開放 我個人覺得 最麻煩是大量提高了持有武器
03/28 09:17, 17F
→
03/28 09:18, , 18F
者與未持武器者的殺傷力差距 本來冷兵器時代 一對多
03/28 09:18, 18F
→
03/28 09:19, , 19F
持械對空手 還有一搏之力 換成槍械 這一搏之力就成
03/28 09:19, 19F
→
03/28 09:20, , 20F
螞蟻捍象 所以農民起義在未來幾乎不可能再出現了
03/28 09:20, 20F
推
03/28 09:28, , 21F
雖然也有百年了，蘇聯也“似乎”跟者共產主義入土了，但近
03/28 09:28, 21F
→
03/28 09:28, , 22F
現代的農民革命的範例就在你眼前，只是被認為他已經死了
03/28 09:28, 22F
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03/28 11:06, , 23F
直覺也是想到meredith001貼的那篇...超無言
03/28 11:06, 23F
推
03/28 12:01, , 24F
沒辦法 因為我們沒有不退讓法, 不過你們真的先想清楚台
03/28 12:01, 24F
→
03/28 12:02, , 25F
灣適不適合不退讓法, 這法在美國也是問題一大堆 還被拿
03/28 12:02, 25F
→
03/28 12:03, , 26F
來惡用(反正死無對證)
03/28 12:03, 26F
推
03/28 13:15, , 27F
我也是想到meredith001那篇 但後續是怎樣不知道
03/28 13:15, 27F
→
03/28 14:58, , 28F
M那篇我個人認為確實防衛過當 要戰嗎?
03/28 14:58, 28F
既然都這麼大方標註要從這裡開始戰，那我就以此為起點。後面兩位的推 文都打掃打掃嚕。
推
03/28 15:39, , 29F
防衛過當喔 台灣還是別開放槍枝的好 槍開下去隨便都
03/28 15:39, 29F
→
03/28 15:39, , 30F
過當防衛
03/28 15:39, 30F
推
03/28 15:41, , 31F
今天台灣能跟美國一樣殺死入侵者無罪再來談槍枝開放
03/28 15:41, 31F
→
03/28 15:42, , 32F
強盜入侵你家還要分有人沒人喔 誰知道他是不是預先埋
03/28 15:42, 32F
→
03/28 15:42, , 33F
伏
03/28 15:42, 33F
→
03/28 16:02, , 34F
而將人打死,又變成另一種想法, 現場的人, 誰敢保證
03/28 16:02, 34F
→
03/28 16:04, , 35F
就以上兩點, 如何不防衛過當好呢?
03/28 16:04, 35F
我前面就講了，我以前去美國工作時房東就很強調： 要確實把人打死，死人才不會跟你狡辯
→
03/28 16:10, , 36F
主要原因. 讓我想到,當年屏東(南部哪忘了)有個瘋子(?)
03/28 16:10, 36F
還有 25 則推文
還有 6 段內文
→
03/30 19:48, , 62F
竟然全刪光了XD 這算消除記憶嗎???
03/30 19:48, 62F
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03/30 20:26, , 63F
這個版被版大當個版在玩 習慣就好嘍
03/30 20:26, 63F
→
03/30 21:53, , 64F
多發文 少推文 推文就是把自己的東西交在別人手上
03/30 21:53, 64F
→
03/30 21:54, , 65F
要殺要剮都操之於人
03/30 21:54, 65F
推
03/31 10:16, , 66F
最後一段話好寫實
03/31 10:16, 66F
推
03/31 12:09, , 67F
這句話由一個狂發推文文章卻只有一兩篇的人來說
03/31 12:09, 67F
→
03/31 12:09, , 68F
實在有夠沒有說服力
03/31 12:09, 68F
推
03/31 15:14, , 69F
別指名叫陣吧，不然又要戰起來了
03/31 15:14, 69F
推
03/31 19:38, , 70F
我看了這篇才知道普藍可允許本版刪推文，本來我少發
03/31 19:38, 70F
→
03/31 19:39, , 71F
文就是因為會有一堆與文章無關的人來盧，以後我應有
03/31 19:39, 71F
→
03/31 19:39, , 72F
更多動力在本版發文了。
03/31 19:39, 72F
推
04/02 11:22, , 73F
製造業新聞可信度多高 科
04/02 11:22, 73F
推
04/02 11:25, , 74F
小偷闖空門案件明明才剛開始調查 一堆鍵盤檢察官出現 還
04/02 11:25, 74F
→
04/02 11:25, , 75F
有連檢察官跟法官都搞不懂的一群
04/02 11:25, 75F
→
04/02 12:49, , 76F
樓上是說下面這篇?
04/02 12:49, 76F
→
04/02 12:49, , 77F
04/02 12:49, 77F
→
04/02 12:51, , 78F
依呂律師的說法 這案件應該是傷害致死 不是過失致死
04/02 12:51, 78F
→
04/02 12:52, , 79F
更不可能算是正常防衛 回到這個討論串的原意來講
04/02 12:52, 79F
→
04/02 12:53, , 80F
真的開放槍枝 在台灣的法律體系下 你真的敢對人開槍嗎
04/02 12:53, 80F
→
04/02 12:54, , 81F
會不會開放的結果 一般老百姓怕吃官司根本不敢開
04/02 12:54, 81F
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04/02 12:56, , 82F
反而讓逞兇鬥狠之輩輕易弄到槍枝
04/02 12:56, 82F
推
04/02 12:57, , 83F
不同意呂秋遠的看法 因為賊在浴室 還被門擋住 誰知道
04/02 12:57, 83F
推
04/02 12:57, , 84F
看樓上連結下的留言只能說 台灣的法律觀念還有得加強
04/02 12:57, 84F
→
04/02 12:58, , 85F
他有沒有武器 當下先全力制服為最首要 只是屋主是陸戰隊
04/02 12:58, 85F
→
04/02 12:58, , 86F
力道太大 所以過失致死是沒有問題的
04/02 12:58, 86F
→
04/02 12:59, , 87F
用傷害致死去判 那就太恐龍了
04/02 12:59, 87F
→
04/02 13:02, , 88F
所以才會說台灣法律是以上帝視角在看事情
04/02 13:02, 88F
推
04/02 13:15, , 89F
知道是離題 不過最近才發生鍵盤警察亂圍派出所 忍不住講
04/02 13:15, 89F
推
04/02 13:16, , 90F
知道是離題 不過最近才發生鍵盤警察亂圍派出所 忍不住講
04/02 13:16, 90F
→
04/02 13:16, , 91F
講製造業
04/02 13:16, 91F
推
04/02 13:18, , 92F
還有一堆自以為玩遊戲 明明還在調查用上帝視角自以為的鍵
04/02 13:18, 92F
→
04/02 13:19, , 93F
盤檢察官
04/02 13:19, 93F
推
04/02 15:39, , 94F
都已經有生命危險了還不敢開槍 上帝也幫不了你
04/02 15:39, 94F
→
04/02 15:40, , 95F
誰不是鍵盤檢察官 有多少信息就用多少信息評論案件
04/02 15:40, 95F
→
04/02 15:41, , 96F
主張屋主無罪不也是鍵盤檢察官
04/02 15:41, 96F
→
04/02 16:45, , 97F
上帝幫不了你 可是ronray7799可以 他會嘴砲助攻
04/02 16:45, 97F
推
04/02 16:46, , 98F
怎樣判斷有生命危險？上面那個案例不就是這問題？
04/02 16:46, 98F
→
04/02 16:46, , 99F
請相信ronray7799可以用嘴砲將加害人給炮死
04/02 16:46, 99F
推
04/02 17:06, , 100F
放心 H*T在現場 他會叫你不准跑 他要打幾百個都可以
04/02 17:06, 100F
推
04/02 20:09, , 101F
樓上兩位自己開篇文釘孤枝吧，不然忙了半天又被砍文
04/02 20:09, 101F
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